微单镜头似乎有不可能三角

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[1 楼] 礼平天下 [泡菜] 12-6-26 11:40 看了一些测评，有点感受，大家聊聊。微单时代各家厂商都纷纷开始用起畸变校正，很多微单镜头畸变很大。数码时代感光元件对斜射光不敏感，导致后组比较贴近cmos的微单镜头边角成像难度大。微单系统的特色是小巧，镜头当然也要做得小巧，但小巧的设计又很难把畸变和边角成像问题处理好。所以，小体积零畸变好边角似乎成立微单镜头难以三全其美的不可能三角。个人一些初步感受，大家可以讨论下。
[56 楼] 礼平天下 [泡菜] 15-11-29 18:37 另外补充一点感受，广角微单镜头一般畸变非常大，而非常大的畸变如果使用后期矫正对画质，尤其是变焦画质影响很大，对于需要使用广角来拍建筑和风景的人来说变焦画质还是比较在意的。
[55 楼] somy1984 [泡菜] 12-6-27 15:35 礼平天下发表于 2012-6-27 14:09 没用过M9，测评广角镜头在M9很差。有台胶片旁轴，biogon结构的旁轴镜确实小巧，在胶片上素质没得说。我的意思是即时M9也需要机内校正。
[54 楼] 酷风 [陈年泡菜] 12-6-27 14:59 机内矫正没什么不好的，但应该给用户以选择的权利
[53 楼] 礼平天下 [泡菜] 12-6-27 14:09 somy1983 发表于 2012-6-27 04:11 Leica M9 没用过M9，测评广角镜头在M9很差。有台胶片旁轴，biogon结构的旁轴镜确实小巧，在胶片上素质没得说。
[52 楼] FutureE [资深泡菜] 12-6-27 09:12 SillyRabbit 发表于 2012-6-26 22:34 正解，很客观。何况现在不是流行后期么，畸变是最容易通过后期较正的了，倒是边缘色散什么的不好弄啊 cs5也可以处理色散，不爱麻烦得或者缩图，或者截图吧。
[51 楼] somy1983 [泡菜] 12-6-27 04:11 礼平天下发表于 2012-6-26 11:40 看了一些测评，有点感受，大家聊聊。微单时代各家厂商都纷纷开始用起畸变校正，很多微单镜头畸变很大。数码时代感光元件对斜射光不敏感，导致后组比较贴近cmos的微单镜头边角成像难度大。微单系统的特色是小巧，镜头当然也要做得小巧，但小巧的设计又很难把畸变和边角成像问题处理好。所以，小体积零畸变好边角似乎成立微单镜头难以三全其美的不可能三角。个人一些初步感受，大家可以讨论下。 Leica M9
[50 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 23:09 FutureE 发表于 2012-6-26 22:23 实时取景对摄影算很大得一个革新，更直观，更方便，这就是优点。至于机内校正要这么看，有钱当然可以高价买无需校正得牛头。现在既然有价格便宜机内校正后又很出色得选择，我等平民应该偷乐。不过，DG45不算什么高价的牛头，而富士的校正头也不算很便宜吧，不知道索蔡的E24会不会也有纠正了。
[49 楼] SillyRabbit [泡菜] 12-6-26 22:34 FutureE 发表于 2012-6-26 22:23 实时取景对摄影算很大得一个革新，更直观，更方便，这就是优点。至于机内校正要这么看，有钱当然可以高价买无需校正得牛头。现在既然有价格便宜机内校正后又很出色得选择，我等平民应该偷乐。正解，很客观。何况现在不是流行后期么，畸变是最容易通过后期较正的了，倒是边缘色散什么的不好弄啊
[48 楼] FutureE [资深泡菜] 12-6-26 22:23 cylinux 发表于 2012-6-26 21:17 实时取景还一样是DC功能，你还不是一样用得不亦乐乎； NEX也好、富士也好，不还一样加入机内矫正，并且富士还是高端EVIL，难道你要以它为耻？ NEX现在了加入了矫正，难道你要去日本索尼总部切腹？！机内矫正已经是EVIL大势所趋，不管你接受与否，它就是这样普及，与你的荣耻观没有半毛钱关系。要么你就不要用EVIL了。实时取景对摄影算很大得一个革新，更直观，更方便，这就是优点。至于机内校正要这么看，有钱当然可以高价买无需校正得牛头。现在既然有价格便宜机内校正后又很出色得选择，我等平民应该偷乐。
[47 楼] 礼平天下 [泡菜] 12-6-26 22:06 礼平天下发表于 2012-6-26 11:40 看了一些测评，有点感受，大家聊聊。微单时代各家厂商都纷纷开始用起畸变校正，很多微单镜头畸变很大。数码时代感光元件对斜射光不敏感，导致后组比较贴近cmos的微单镜头边角成像难度大。微单系统的特色是小巧，镜头当然也要做得小巧，但小巧的设计又很难把畸变和边角成像问题处理好。所以，小体积零畸变好边角似乎成立微单镜头难以三全其美的不可能三角。个人一些初步感受，大家可以讨论下。看了大家的讨论，似乎都对畸变问题很感兴趣。我这里的零畸变是指尽可能小畸变的意思，而不是真正的零畸变。谈谈自己的看法，畸变问题最大的是广角镜头。畸变校正会损失视角，还会稍微影响分辨率，但这两个影响对大多数摄影爱好者并不算很严重。我觉得厂商牺牲畸变改善镜头体积和变焦成像的思路是对的。因为畸变可以校正，而体积和成像无法弥补。后期校正也正是发挥数码时代的优势。所以，类似12/2这种镜头用恐怖的畸变换回其他优点是值得的。
[46 楼] 礼平天下 [泡菜] 12-6-26 21:57 AntonWong 发表于 2012-6-26 21:08 世界上本来就不可能有完美的东西的，任何事物都一样。好！这就是不可能三角。不过这个内容不太有说服力。帅有才有钱不矛盾。
[45 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 21:17 lohengrin0 发表于 2012-6-26 21:13 rx100本来就是dc，m43以dc的理念去造镜头43粉居然还以此为荣？实时取景还一样是DC功能，你还不是一样用得不亦乐乎； NEX也好、富士也好，不还一样加入机内矫正，并且富士还是高端EVIL，难道你要以它为耻？ NEX现在了加入了矫正，难道你要去日本索尼总部切腹？！机内矫正已经是EVIL大势所趋，不管你接受与否，它就是这样普及，与你的荣耻观没有半毛钱关系。要么你就不要用EVIL了。
[44 楼] lohengrin0 [泡菜] 12-6-26 21:13 cylinux 发表于 2012-6-26 20:02 数码DC用了多少年机内纠正了，什么时候给过你开关，你怎么不早点叫？NEX只不过后知后觉，连富士XP1都使用机内纠正，SONY新出的RX100更是如此 rx100本来就是dc，m43以dc的理念去造镜头43粉居然还以此为荣？
[43 楼] AntonWong [泡菜] 12-6-26 21:08 世界上本来就不可能有完美的东西的，任何事物都一样。
[42 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 21:01 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:49 LS千辛万苦找到一只真不容易啊，M43都20好机个头了，也就这一个900刀的头够格而已。E口到目前为之全部原厂定焦头畸变都小于1%，M43那些12/2,14/2.5,25/1.4,20/1.7,45/1.8都干嘛去了？另外，现役NEX型号中2/3都有机内矫正，帮LS科普下，只是E口定焦头根本不需要开启畸变矫正而已别酸了，NEX开了修正都达不到人家不修正的水准，M43开了修正的成像素质都高于NEX的未修正，NEX坑你这么久还高兴成这样
[41 楼] SillyRabbit [泡菜] 12-6-26 20:54 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:49 LS千辛万苦找到一只真不容易啊，M43都20好机个头了，也就这一个900刀的头够格而已。E口到目前为之全部原厂定焦头畸变都小于1%，M43那些12/2,14/2.5,25/1.4,20/1.7,45/1.8都干嘛去了？另外，现役NEX型号中2/3都有机内矫正，帮LS科普下，只是E口定焦头根本不需要开启畸变矫正而已那么，为何E口镜头得分素那么的低呢？莫非DP的小编没将畸变放在评分的第一位？
[40 楼] cooldavy [泡菜] 12-6-26 20:50 SillyRabbit 发表于 2012-6-26 20:34 你意思是镜头不接机身也可以拍照？既然接了机身为何不能机内校正？难道经赤机内校正拍出来的相片很丢人？这不是钻牛角尖么？镜头有畸变接了机身就不会有畸变么？没说不能矫正，而是说矫正是改变不了画面受到损失的客观现实。至于拍照，那有什么丢人不丢人的？手机还不照样拍么。你看看这帖子主题是说什么？你又在这边钻什么牛角尖呢？本帖最后由 cooldavy 于 2012-6-26 20:53 编辑
[39 楼] cooldavy [泡菜] 12-6-26 20:49 cylinux 发表于 2012-6-26 20:33 哈哈，有一只足够了 http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/490-leica_45_28?start=1 骚尼把所有镜头都列出来，都没有个镜头能达到一它的水准。顺便提醒一下：索尼加入机身纠正是迟早的事，富士都已经偿到甜头了。 LS千辛万苦找到一只真不容易啊，M43都20好机个头了，也就这一个900刀的头够格而已。E口到目前为之全部原厂定焦头畸变都小于1%，M43那些12/2,14/2.5,25/1.4,20/1.7,45/1.8都干嘛去了？另外，现役NEX型号中2/3都有机内矫正，帮LS科普下，只是E口定焦头根本不需要开启畸变矫正而已本帖最后由 cooldavy 于 2012-6-26 20:51 编辑
[38 楼] SillyRabbit [泡菜] 12-6-26 20:34 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:31 你贴几个未修正的小于1.0%畸变的M43原厂头来看看先，然后你会突然发现M43镜头好少…… 你意思是镜头不接机身也可以拍照？既然接了机身为何不能机内校正？难道经赤机内校正拍出来的相片很丢人？这不是钻牛角尖么？
[37 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 20:33 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:31 你贴几个未修正的小于1.0%畸变的M43原厂头来看看先，然后你会突然发现M43镜头好少…… 哈哈，有一只足够了 http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/490-leica_45_28?start=1 骚尼把所有镜头都列出来，都没有个镜头能达到一它的水准。顺便提醒一下：索尼加入机身纠正是迟早的事，富士都已经偿到甜头了。
[36 楼] cooldavy [泡菜] 12-6-26 20:31 cylinux 发表于 2012-6-26 20:25 你要不要拿来赌一下啊你贴几个未修正的小于1.0%畸变的M43原厂头来看看先，然后你会突然发现M43镜头好少…… 本帖最后由 cooldavy 于 2012-6-26 20:31 编辑
[35 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 20:25 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:19 畸变量您到底看过没？？笑而不语了……M43镜头千万别拿出来比畸变，别的素质都可以～你要不要拿来赌一下啊
[34 楼] ziqing006 [资深泡菜] 12-6-26 20:24 除了镜头设计的改进相机的感光元件一样可以改进感光元件的开口和倾斜，甚至球面状都是有可能的相信有一天，当蔡司的16/8在微单上用，边上的红移现象也会很好。全副更好，哈哈
[33 楼] SillyRabbit [泡菜] 12-6-26 20:24 在本区混，一定要相信网站评测，特别是国外的网站。 M43镜头分数是挺高的，这就像NEX的高感一样的神奇
[32 楼] cooldavy [泡菜] 12-6-26 20:19 cylinux 发表于 2012-6-26 20:17 是啊，不同平台不能比评分，但我叫你去死比评分吗？你自己不会看畸变量吗？自己不会看MT等数值吗？否则你怎么看出一个镜头是否牛头？！只能回你：要不你中文太超前，要么你就是连判断镜头好坏的能力都没有。畸变量您到底看过没？？笑而不语了……M43镜头千万别拿出来比畸变，别的素质都可以～
[31 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 20:17 cooldavy 发表于 2012-6-26 20:05 你文盲我同情你，我会不厌其烦的跟你复读机：PZ官网显著位置均有声明不同平台之间评分不可比，不然你以为你家倒霉镜头都个个牛过红圈50L了么是啊，不同平台不能比评分，但我叫你去死比评分吗？你自己不会看畸变量吗？自己不会看MT等数值吗？否则你怎么看出一个镜头是否牛头？！只能回你：要不你中文太超前，要么你就是连判断镜头好坏的能力都没有。本帖最后由 cylinux 于 2012-6-26 20:17 编辑
[30 楼] cooldavy [泡菜] 12-6-26 20:05 cylinux 发表于 2012-6-26 19:57 你不会弱到以为所有光学头都是0畸变的吧并且M43还真有个非数码纠正的镜头，NEX也好，阿路法也好，没哪个头综合评分给超过它的，你引为为豪的保温杯也就那样而已你文盲我同情你，我会不厌其烦的跟你复读机：PZ官网显著位置均有声明不同平台之间评分不可比，不然你以为你家倒霉镜头都个个牛过红圈50L了么
[29 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 20:05 lohengrin0 发表于 2012-6-26 18:30 畸变矫正会导致视角缩水，回去自己试试看就知道了。至少我知道索尼，三星，宾得都有机内矫正开关的选项，但m43两家却做得偷偷摸摸，这是态度严不严肃的问题了。好比一样食品，a品牌加入了添加剂会标明，你可以选择不买，b品牌加入了添加剂却遮遮掩掩想蒙混过关你可以投诉索尼了，索尼居然偷摸给高端的DC RX100上了纠正，你也可以投诉富士了，号称EVIL高端中的战斗机居然也是偷偷摸摸纠正的！这两台这么高端的机子居然还偷偷摸摸上矫正，太TMD的不严肃了
[28 楼] cylinux [资深泡菜] 12-6-26 20:02 lohengrin0 发表于 2012-6-26 16:55 m43敢不敢像nex那样做一个机内矫正开关的选项而不是偷偷摸摸在后台强制矫正呢？数码DC用了多少年机内纠正了，什么时候给过你开关，你怎么不早点叫？ NEX只不过后知后觉，连富士XP1都使用机内纠正，SONY新出的RX100更是如此