photozone发布XF 18-55mm镜头的评测
4816 62
[1 楼] hifiwcn [泡菜]
13-2-4 20:24
分辨率杠杠的,畸变也是不小的!
http://www.photozone.de/fuji_x/783-fuji1855f284?start=1 本帖最后由 hifiwcn 于 2013-2-4 20:26 编辑

[63 楼] ts503 [泡菜]
13-2-24 11:39
Hink 发表于 2013-2-20 14:58
我说只看样张是菜鸟行为是挪揄你这句“呵呵,你如果是刚入门的,那你就看评测的分数吧”,你看不出来就当我没说~
实际上评测网站的分数和样张一样有参考价值(评测分数也是根据实拍得出),只不过价值几何而已,但对这两者还分个高下优劣比较可笑~


唉,看来你还是对语言上的技巧更感兴趣,本来还想谈谈PHOTOZONE的评分问题和1855样张的分析和对这镜头的看法,看来是没这个必要的了。

这样的吵架贴就到此为止吧。
[62 楼] monkblue [资深泡菜]
13-2-20 15:18
RX10 发表于 2013-2-17 21:00
那个彩虹是职业富托


彩虹是城管的马甲。
[61 楼] Hink [泡菜]
13-2-20 14:58
ts503 发表于 2013-2-20 11:47
评测机身的话确实样张受到的制约很多,但看镜头的话,也许多好不容易看,但缺点是很容易看出的,简单看看大光圈,边角画质,一目了然。当然,如果你看不出的话,就多看看吧,什么样的镜头该有什么样的画质有个概念之后你就知道怎样看样张了。而且,那些比较权威的网站上的样张拍出来还是比较有水平的,该看的都能让你看到。

如果是你自己用的话那无话可说,还看什么样张啊,可你总不能感兴趣的机子都买一部吧,就算你都有一部,你的样张也不会比DP,photographyblog这样的网站上的更好吧。至于“朋友用着的感受”,那就更不靠谱了,人云亦云,为什么不选择相信自己的眼睛呢?再说了,你有多少朋友啊,什么机子都有?

至于看样张,当然是有讲究的,机身不好说,但看镜头的话首先要选择能提供各档光圈,各种焦段原图的网站,然后要有比较一致的样张可以不同镜头比较,然后中心和边角要有足够多细节的场景。推荐DP,IR,photographyblog,DP样张不多但评测镜头的方法很直观,就是镜头太少;IR样张很多,评测很细,但评测镜头时中间光圈样张少了;photographyblog的实拍样张很多,光圈焦段比较齐全,但评测样张不太统一。国内网站的实拍样张也可参考看看。至于photozone,说实话我都没怎么看过,不 ...


我说只看样张是菜鸟行为是挪揄你这句“呵呵,你如果是刚入门的,那你就看评测的分数吧”,你看不出来就当我没说~
实际上评测网站的分数和样张一样有参考价值(评测分数也是根据实拍得出),只不过价值几何而已,但对这两者还分个高下优劣比较可笑~ 本帖最后由 Hink 于 2013-2-20 15:03 编辑

[60 楼] perako [泡菜]
13-2-20 14:00
一个城管倒下去,千百个城管站起来啊
富士找托儿也不找几个有点水平的,白瞎了这么好的机器了
[59 楼] perako [泡菜]
13-2-20 13:59
一个城管倒下去,千百个城管站起来啊
富士找托儿也不找几个有点水平的,白瞎了这么好的机器了
[58 楼] ts503 [泡菜]
13-2-20 11:47
Hink 发表于 2013-2-17 18:20
事实上拍摄者水平、拍摄参数都非常影响出片效果,就如“尽信书不如无书”,只看网上的样张远不如自己用着或者看朋友用着的感受来得真实,只有菜鸟才会如此重视官网或者评测网站样张~


评测机身的话确实样张受到的制约很多,但看镜头的话,也许多好不容易看,但缺点是很容易看出的,简单看看大光圈,边角画质,一目了然。当然,如果你看不出的话,就多看看吧,什么样的镜头该有什么样的画质有个概念之后你就知道怎样看样张了。而且,那些比较权威的网站上的样张拍出来还是比较有水平的,该看的都能让你看到。

如果是你自己用的话那无话可说,还看什么样张啊,可你总不能感兴趣的机子都买一部吧,就算你都有一部,你的样张也不会比DP,photographyblog这样的网站上的更好吧。至于“朋友用着的感受”,那就更不靠谱了,人云亦云,为什么不选择相信自己的眼睛呢?再说了,你有多少朋友啊,什么机子都有?

至于看样张,当然是有讲究的,机身不好说,但看镜头的话首先要选择能提供各档光圈,各种焦段原图的网站,然后要有比较一致的样张可以不同镜头比较,然后中心和边角要有足够多细节的场景。推荐DP,IR,photographyblog,DP样张不多但评测镜头的方法很直观,就是镜头太少;IR样张很多,评测很细,但评测镜头时中间光圈样张少了;photographyblog的实拍样张很多,光圈焦段比较齐全,但评测样张不太统一。国内网站的实拍样张也可参考看看。至于photozone,说实话我都没怎么看过,不好评说,不过它的分值是最容易引起吵架贴的。

如果你不会看或者很少看样张的话就不要随便说别人是菜鸟,样张其实就是普通照片,多看看没坏处,而且我不相信用过很多镜头和机身的老鸟会看不出样张的好坏。评测网站的分数和样张相印证可以提高你的很多知识,这比和别人打嘴仗获得心理满足有意义多了。 本帖最后由 ts503 于 2013-2-20 11:50 编辑

[57 楼] RX10 [泡菜]
13-2-17 21:00
ts503 发表于 2013-2-17 17:27
唉,大家讨论问题嘛,何必那么大火气呢?

你一定认为photozone最正确,没问题,你参考一下photographyblog的样张有什么问题吗?

我看的都是样张,既有评测样张也有实拍样张,网站的结论我一般不看,所以哪个专业那个不专业没什么意义,只要样张没假就行。

有些人说用家都不屑看样张,可如果连样张好不好都不会看,只会看别人给出的分数,然后和别人吵架,这样只用眼和嘴不用脑能得出什么“专业”的结论呢?

我可没有”撒谎骗大家“,我只是要你们去看一看样张,其他网站也行,只要有可比较场景的不同光圈和焦段的样张对比就行,好不好你自己评判,不同意见可以就样张反驳,什么“准确性、量化性、种类”的修饰语就免了吧!

如果以潜在用家的眼光去选择镜头,当然要看一看样张了,毕竟眼见为实,如果一定以维护某品牌为目的去拿某一分数打嘴仗,那没意义。

吵架上火就免了吧,淡定,淡定!!!!!!!!

那个彩虹是职业富托
[56 楼] Hink [泡菜]
13-2-17 18:20
ts503 发表于 2013-2-17 17:01
不屑样张?呵呵,高人,大师!!!!!!!!!!!!!!!

事实上拍摄者水平、拍摄参数都非常影响出片效果,就如“尽信书不如无书”,只看网上的样张远不如自己用着或者看朋友用着的感受来得真实,只有菜鸟才会如此重视官网或者评测网站样张~ 本帖最后由 Hink 于 2013-2-17 18:20 编辑

[55 楼] ts503 [泡菜]
13-2-17 17:27
彩虹美啊 发表于 2013-2-15 14:00
“1235在各方面都还是有优势的”?你嘴巴欠?生下来就胡说八道?明明人家photographyblog评价画质二者都是4.5,你还想撒谎骗大家?而且photographyblog同样折合焦距的图都不一样,可见它不严谨!上个帖子给你说了,你要不懂就别乱喷,就看更专业的测试结论,比如photozone。

何况photographyblog测试不专业,测试项目的准确性、量化性、种类等都不远如专业的photozone!更否定不了photozone得出18-55(3.5到4.0)光学素质好于12-35(仅仅3.0到3.5)的事实!photozone的结论从来都是从实拍图中测取的!


唉,大家讨论问题嘛,何必那么大火气呢?

你一定认为photozone最正确,没问题,你参考一下photographyblog的样张有什么问题吗?

我看的都是样张,既有评测样张也有实拍样张,网站的结论我一般不看,所以哪个专业那个不专业没什么意义,只要样张没假就行。

有些人说用家都不屑看样张,可如果连样张好不好都不会看,只会看别人给出的分数,然后和别人吵架,这样只用眼和嘴不用脑能得出什么“专业”的结论呢?

我可没有”撒谎骗大家“,我只是要你们去看一看样张,其他网站也行,只要有可比较场景的不同光圈和焦段的样张对比就行,好不好你自己评判,不同意见可以就样张反驳,什么“准确性、量化性、种类”的修饰语就免了吧!

如果以潜在用家的眼光去选择镜头,当然要看一看样张了,毕竟眼见为实,如果一定以维护某品牌为目的去拿某一分数打嘴仗,那没意义。

吵架上火就免了吧,淡定,淡定!!!!!!!!
[54 楼] ts503 [泡菜]
13-2-17 17:01
Hink 发表于 2013-2-15 13:35
如果刚入门,推荐看样张,真正用家是不屑样张的~


不屑样张?呵呵,高人,大师!!!!!!!!!!!!!!!
[53 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-15 19:56
wettmen 发表于 2013-2-15 13:43
如果在12-24,口径在62以内就好。小机器搞个72太夸张。


dx单反上的图丽116和尼康10-24 mm超广变焦镜头都是77mm
微单:
索尼 E 10-18mm F4 OSS
滤镜尺寸:62mm
镜头结构:8组10片 最大光圈:F4.0

三星12-24mm f/4-5.6镜头
·8组10片镜头结构设计
·2枚非球面镜片、1枚超低色散镜片
·滤镜尺寸:58mm

富士是XF 10-24mm F4.0是 72mm口径,我更加支持这种大口径设计,超广变焦镜头口径都要大才能保证画质(口径是一个指标,还要看镜片数量 ed asph等等.....)。
[52 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-2-15 14:00
ts503 发表于 2013-2-15 13:03
呵呵,你如果是刚入门的,那你就看评测的分数吧,不过挑一个靠得住的评测也不是那么简单的。相机是拿来用的,当然要看样张好不好了,如果还不会看,那就多看看吧。
这里更正一点,18-55我是在photographyblog看的,官网暂时还没有样张,当时记错了,其他的定焦是在官网看的,很失望。photographyblog上的样张两个镜头都有,自己去看看吧,1235在各方面都还是有优势的。


“1235在各方面都还是有优势的”?你嘴巴欠?生下来就胡说八道?明明人家photographyblog评价画质二者都是4.5,你还想撒谎骗大家?而且photographyblog同样折合焦距的图都不一样,可见它不严谨!上个帖子给你说了,你要不懂就别乱喷,就看更专业的测试结论,比如photozone。

何况photographyblog测试不专业,测试项目的准确性、量化性、种类等都不远如专业的photozone!更否定不了photozone得出18-55(3.5到4.0)光学素质好于12-35(仅仅3.0到3.5)的事实!photozone的结论从来都是从实拍图中测取的!

本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-2-15 14:20 编辑

[51 楼] wettmen [资深泡菜]
13-2-15 13:43
笨笨小兔子 发表于 2013-2-10 17:22
富士的10-24 F4.0恒定镜头是72mm口径的,采用LM(应该叫“线性马达”)呵呵!

我们还是期待一下这款超广角镜头的正式发布:幸亏没有采用58mm、62mm、67mm的小口径,直接用72mm的大口径(微单中应该是比较大了)

4月应该正式发布?


如果在12-24,口径在62以内就好。小机器搞个72太夸张。
[50 楼] Hink [泡菜]
13-2-15 13:35
ts503 发表于 2013-2-15 13:03
呵呵,你如果是刚入门的,那你就看评测的分数吧,不过挑一个靠得住的评测也不是那么简单的。相机是拿来用的,当然要看样张好不好了,如果还不会看,那就多看看吧。
这里更正一点,18-55我是在photographyblog看的,官网暂时还没有样张,当时记错了,其他的定焦是在官网看的,很失望。photographyblog上的样张两个镜头都有,自己去看看吧,1235在各方面都还是有优势的。


如果刚入门,推荐看样张,真正用家是不屑样张的~
[49 楼] ts503 [泡菜]
13-2-15 13:03
彩虹美啊 发表于 2013-2-5 12:19
这要看你是个什么层次,有没有那个分析头脑,没那个眼力和头脑还是看权威一点的测评吧,那个更直截了当,但也需要一定的综合分析的头脑,别一看脚丫子就判定此人是美男还是丑女。


呵呵,你如果是刚入门的,那你就看评测的分数吧,不过挑一个靠得住的评测也不是那么简单的。相机是拿来用的,当然要看样张好不好了,如果还不会看,那就多看看吧。
这里更正一点,18-55我是在photographyblog看的,官网暂时还没有样张,当时记错了,其他的定焦是在官网看的,很失望。photographyblog上的样张两个镜头都有,自己去看看吧,1235在各方面都还是有优势的。
[48 楼] qunkang1017 [泡菜]
13-2-10 19:14
笨笨小兔子 发表于 2013-2-10 17:22
富士的10-24 F4.0恒定镜头是72mm口径的,采用LM(应该叫“线性马达”)呵呵!

我们还是期待一下这款超广角镜头的正式发布:幸亏没有采用58mm、62mm、67mm的小口径,直接用72mm的大口径(微单中应该是比较大了)

4月应该正式发布?


18-55我已经觉得有点大和重了,52口径的镜头配xe1我觉得差不多是极限了,再大就头重脚轻了,所以如果今年fuji出xp2我就上xp2了。 年后先买个14阿哥玩着
[47 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-10 17:22
qunkang1017 发表于 2013-2-10 03:08
其实X12-35还真不是给视频用的~视频一般用大变焦。x12-35和xf 18 - 55定位不同,放到一起比没意思


富士的10-24 F4.0恒定镜头是72mm口径的,采用LM(应该叫“线性马达”)呵呵!

我们还是期待一下这款超广角镜头的正式发布:幸亏没有采用58mm、62mm、67mm的小口径,直接用72mm的大口径(微单中应该是比较大了)

4月应该正式发布? 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2013-2-10 17:23 编辑

[46 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-10 17:00
qunkang1017 发表于 2013-2-10 03:08
其实X12-35还真不是给视频用的~视频一般用大变焦。x12-35和xf 18 - 55定位不同,放到一起比没意思


用14-140mm符合GH3...

x12-35/2.8和xf 18 - 55/2.8-4.0定位不同,放到一起比没意思-----是的,我同意这个观点。

让我选择:肯定选择后者。

[45 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-10 16:55
cylinux 发表于 2013-2-9 10:08
歪理。GH3视频的强大并不妨碍它在摄影方面的应用,否则照你理论5D3无论摄影视频都比XE1强,那XE1就毫无用处了?


我的理解:GH3系列应该是以视频为主的微单。当然也可以用来摄影.......
佳能5D2、3单反是以摄影为主的,其“视频”是辅助性能吧。

[44 楼] 白大梦 [资深泡菜]
13-2-10 08:01
现在M4/3的优势只剩下镜头丰富这唯一的优势了  

AF迅速在六奶和X100s采用混合对焦后已经优势不再

随着奶昔富士镜头体系的渐趋完善,镜头优势也将很快丢失

奥巴已经放弃松下LMOS

结论:松下已经到了最危险的时刻

怎么办?唯一的着力点就是改革芯片
[43 楼] qunkang1017 [泡菜]
13-2-10 03:08
笨笨小兔子 发表于 2013-2-9 08:26
X12-35是恒定光圈,是三元
配GH3高清摄像72M流量绝对好,看香港网友的视频作品很赞!我觉得选择好器材把它用到“刀尖”上……将是轻便的民用高清摄像机。
富士18-55更适合摄影,变焦构图很是方便,光圈大,画质好。
两者是2种用途


其实X12-35还真不是给视频用的~视频一般用大变焦。x12-35和xf 18 - 55定位不同,放到一起比没意思
[42 楼] Pancras [泡菜]
13-2-10 00:13
武装炮艇 发表于 2013-2-9 02:32
边缘在F4.5-5.6时比较糟糕

不过色彩非常有味道

恩恩  谢谢哥们
其实论色彩
我个人不大喜欢福伦达那种冷艳的感觉的
[41 楼] cylinux [资深泡菜]
13-2-9 14:16
彩虹美啊 发表于 2013-2-9 13:29
我一向认为,没有最起码的知识就别上论坛。

“Xtrans只是去了低通的普通CMOS而己”?是吗?普通cmos去掉低通看看是不是xtrans?你真是个笑话!

x3?你让它拍个高感?拍几个jgp原图?摄像?别说x3,就算x6也不行!m43放论坛里的小块图,dc也差不了哪里,买机子就为上最不靠谱最没档次的“媒体”---论坛发几张不着调的小图就以为是个摄影师了,岂不让人笑话?呵呵呵呵
不要被厂商勿悠了还自鸣得意,Xtrans这么强为什么佳尼都不开发?甚至连代工的索尼也不搞?
画质好就一定要高感好?那玩中画幅哈苏的都是SB?!
叫你看M43得专业认可的事实,你怎么还拿论坛上图说事?
不要坐井观天了,富士的机子是不错,但也不能否认别人的好
[40 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-2-9 13:29
cylinux 发表于 2013-2-9 13:24
这么多年,M43现在还不是一样发展起来。
数量多就是主流,接品牌分富士何偿不是小众?
要跟更大画幅比画质,我看除了X3其他都不靠谱,Xtrans只是去了低通的普通CMOS而己,同样技术下底大肯定更好。
M43画质虽然不如APSC,但是并不能否M43的画质,不说坛里面众多的M43好片,现在专业市场也有很多选择了M43,证明了市场对M43画质的认可


我一向认为,没有最起码的知识就别上论坛。

“Xtrans只是去了低通的普通CMOS而己”?是吗?普通cmos去掉低通看看是不是xtrans?你真是个笑话!

x3?你让它拍个高感?拍几个jgp原图看看有没有魔鬼的颜色?摄像?别说x3,就算x6也不行!m43放论坛里的小块图,dc也差不了哪里,买机子就为上最不靠谱最没档次的“媒体”---论坛发几张不着调的小图就以为是个摄影师了,岂不让人笑话?呵呵呵呵 本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-2-9 13:40 编辑

[39 楼] cylinux [资深泡菜]
13-2-9 13:24
彩虹美啊 发表于 2013-2-9 10:20
m43还是别掺乎了,底太小,画质差。当下apsc是大多数人负担得起的画质较好的尺寸,所以近十年来apsc大行其道,而与apsc价格相近的43和m43小众了,差不多的价格,为什么把感光器做的那么小?

5D3和XE1摄影方面各有优势,还不能说5D3完全超过XE1,具体参阅dpreview的画质测试。只缘xtrans的技术高,弥补了底小的劣势。m43能否接近apsc呢,只能靠技术,必须有xtrans那种技术追求才行,至少现在还看不到m43有追求。
这么多年,M43现在还不是一样发展起来。
数量多就是主流,接品牌分富士何偿不是小众?
要跟更大画幅比画质,我看除了X3其他都不靠谱,Xtrans只是去了低通的普通CMOS而己,同样技术下底大肯定更好。
M43画质虽然不如APSC,但是并不能否M43的画质,不说坛里面众多的M43好片,现在专业市场也有很多选择了M43,证明了市场对M43画质的认可
[38 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-2-9 10:20
cylinux 发表于 2013-2-9 10:08
歪理。GH3视频的强大并不妨碍它在摄影方面的应用,否则照你理论5D3无论摄影视频都比XE1强,那XE1就毫无用处了?


m43还是别掺乎了,底太小,画质差。当下apsc是大多数人负担得起的画质较好的尺寸,所以近十年来apsc大行其道,而与apsc价格相近的43和m43小众了,差不多的价格,为什么把感光器做的那么小?

5D3和XE1摄影方面各有优势,还不能说5D3完全超过XE1,具体参阅dpreview的画质测试。只缘xtrans的技术高,弥补了底小的劣势。m43能否接近apsc呢,只能靠技术,必须有xtrans那种技术追求才行,至少现在还看不到m43有追求。

本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-2-9 10:37 编辑

[37 楼] cylinux [资深泡菜]
13-2-9 10:08
笨笨小兔子 发表于 2013-2-9 08:26
X12-35是恒定光圈,是三元
配GH3高清摄像72M流量绝对好,看香港网友的视频作品很赞!我觉得选择好器材把它用到“刀尖”上……将是轻便的民用高清摄像机。
富士18-55更适合摄影,变焦构图很是方便,光圈大,画质好。
两者是2种用途
歪理。GH3视频的强大并不妨碍它在摄影方面的应用,否则照你理论5D3无论摄影视频都比XE1强,那XE1就毫无用处了?
[36 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-9 08:42
yg.online 发表于 2013-2-9 08:29
18-55为什么比X12-35更适合摄影?

补充
18-55加Xe1更适合摄影
12-35加GH3更适合摄像
[35 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
13-2-9 08:36
Hink 发表于 2013-2-5 09:38
1.感觉富士没这么大方
2.等lr是浪费时间,多个版本毫无改善。现在C1pro比lr好多了,我都基本不用直出了
3.套机价格相对便宜,不过还是贵

下载样张用C1pro试试,
我经常用LR和PS,但没用过C1pro
价格高,再等一段时间,我买器材很是纠结,
我看到富士于2013 CP+发布55-200/3.5-4.8,展会上有一张照片,这镜头也关注一下,
相比各微单众多定焦,性价比高的变焦头不易选择。 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2013-2-9 08:37 编辑