新手想买林哈夫617,主要拍风景。请问有必要买移轴功能的配置吗?
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[1 楼] outdoorsmoothdagger [泡菜]
13-2-18 19:39
如题,请高手多指教,非常感谢!
[26 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-3-1 12:55
借此宝地跟大家谈谈“估移轴”本人的一些体验:

移轴要通过机背毛玻璃这是最正确的方式!但是很多情况下换装毛玻璃并不十分方便,我们可以通过一种估计的方式解决这个问题,这并不十分精确但总比没有强,而且不精确的误差也是可以接受的,尤其风光摄影移轴多一毫米少一毫米不太严重。

617相机有一个取景器,取景器里面有画幅框线与一个十字线。我们要想象到取景器里面框到的就是我们的底片(误差后面会讲到)。617的画幅是多少呢?56mmx170mm。我们必须想象到取景器画幅框线就是56mm x 170mm,十字线x轴上面是28mm,下面也是28mm,移轴是改变水平线或者横线条的位置,如果你想让水平线往下压,那就要镜头向上移轴。如果你想让水平线往上升那么镜头就要向下移轴,移轴方向我们肯定要搞清楚。

张开想象力:如果我们拍青岛的海面,水平状态下,地平线是在画面的正中跟x轴重合,如果我们希望照片不要这么呆板,我们想让水平线向下压到下半区的二分之一位置才合适,下半区高度是28mm一半是14mm,好了镜头向上移轴14mm就能达到你想要的效果。

如果你想让水平线下压三分之一就可以,那么28mm的三分之一大概是9mm,所以移轴9mm,10mm就差不多。我以水平线为例,不看水平线找一个横线条也是一样道理。

通过估计与简单的计算通过取景器我们可以实现移轴!

误差肯定存在,取景器里面的框线是按调焦到无穷远设计的,如果调焦到3米景物范围是改变的,所以感觉取景器这时不太准是正常的,同样估移轴也会有误差产生,这个误差有多少呢?可以计算一下我就不麻烦了但可以接受,除非调焦很近很近误差比较大。

旁轴相机有视差产生,取景器的中心轴与镜头的光轴不在一起,但是这两个光轴的距离是基本固定的。一般旁轴照相机所谓消视差功能其实就是让取景器里面的框框移轴,既然框框可以移轴针对于框框不能移轴的取景器我们可以让镜头移轴一点消视差,这可谓山不动人动的道理。移轴多少呢?还是根据摄影距离的简单计算,要结合镜头焦距摄影距离而定,调焦3米一般说移轴2mm~3mm解决了很大问题。理论上这不完善,谁都知道移轴后与移轴前透视(灭点)有改变,但是这总比没有强而且一般看不出来。

这是学徒我个人的一些体悟,大家多批评。
[25 楼] 哈夫哈苏 [泡菜]
13-2-28 13:15
我是配的林哈夫617带移轴的机器,谈下自己的体会吧。
我平时也是喜欢拍风景,我觉得移轴功能很有用,它能使相机在水平平面上,不用仰俯相机,通过移轴就能把平视中的上部或下部本来拍不到的景物拍进去。移轴相机和非移轴相机的机身是一样的,唯一差别是要用移轴的镜头,有个专门的移轴架子,要先把移轴架子拧在机身上后,再把镜头安装在它上面。移轴架子是实心铁的,有点重。
我配的是72mm和180mm镜头,72mm就是移轴镜头,要通过移轴架子安装镜头;而180mm是非移轴镜头,不用那个移轴架子直接拧在机身上,重量立即显得轻多了。
[24 楼] christian_g [陈年泡菜]
13-2-27 10:12
有移轴肯定比没有移轴好,但是没有可更换后背/后背取景、只有外接取景器取景的话,移轴白搭。

如果看惯了宽银幕的电影,或是16:9比例的屏幕,就会发现612比例舒服不是吹出来的。

我的选择是潘福来617+612/72mmXL,宽幅也就这样凑合玩玩了。宽幅玩移轴在612上很方便也很现实,上45或用612机器都可以;617就算移轴,由于像场尺寸问题,移轴量也很有限。
[23 楼] gdtvmjh [资深泡菜]
13-2-26 17:15
我认为移轴功能非常重要
[22 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-26 11:54
kavon 发表于 2013-2-26 11:37
612上下裁点
  

一般不喜欢这样裁。
[21 楼] kavon [资深泡菜]
13-2-26 11:37
中灰镜 发表于 2013-2-19 14:17
最合适的是614!

612上下裁点
[20 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-25 11:27
恶虎 发表于 2013-2-23 00:17
1212这一上一下太重要了,关键全说出来了。


谢谢恶虎兄表扬!
[19 楼] 恶虎 [α|Sony论坛版主]
13-2-23 00:17
中灰镜 发表于 2013-2-19 13:20
我的观点跟楼下二位老师不太一样。举例说明吧,就风景摄影而言,新疆的喀纳斯非常美丽,比较知名的景观是月亮湾特别适合617表现,要拍月亮湾617最合适的是90mm镜头,拍摄机位只有半山腰的平台上,其他地方根本下不去。景物构成是五彩的树木与碧绿的一弯湖水,一般拍摄都是往下俯拍,这么拍虽然湖水完全照的上但树木是倾斜的,尤其到边缘倾斜的非常厉害,我见过多少张照片都是这么拍。这时如果相机有移轴功能,相机稍微探出平台把镜头向下移轴,湖水完全照的上,树木又不会变形,这才是应该的照片。

可惜目前没有一张是这么拍的,这一美丽的场景只能等一个拿着移轴617的人画上句号。移轴不仅仅是对于建筑,而是对于要求竖线条垂直的一切场景都有益。镜头向上移轴用途不小,镜头向下移轴时候不多但却是神来之笔。

相比俯仰摇摆移轴更重要。

为了符合视觉习惯,轻微的俯拍仰拍生成一点变形然后用移轴效果更好!
1212这一上一下太重要了,关键全说出来了。
[18 楼] laotie [资深泡菜]
13-2-22 22:05
中灰镜 发表于 2013-2-20 12:07
网上交流主要是务虚,所以我说说自己观点。适合自己就是好这句话也对也不对,今天看对,明天看未必对。人都是变化的进步的照相机是死的,今天适合自己的机器明天可能赶不上你进步的步伐。

所以前瞻性必要。

玩儿摄影其实有时候不一定要太实际了,其他人不知道,本人就是自己图个乐,把玩相机,享受拍摄过程,拍回来的片片时而翻出来看看,也是一种回忆。
[17 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-22 12:51
zizou 发表于 2013-2-20 14:54
那不就是xpan


差不多吧,原型是56mmx140mm,1:2.5,这是德国的吉尔得相机首用的尺寸,xpan是后来的事了。
[16 楼] zephyrus [陈年泡菜]
13-2-20 15:42
LZ只打算用617拍胶片吗?再过几年很难想像哪儿还能给您冲出合格的反转啊
如果打算用数码后背,那就阿尔帕算了,左移移右移移,软件中一拼接,大宽幅自然就出来了啊。
[15 楼] 大撒把 [资深泡菜]
13-2-20 14:59
我的林哈夫617  待在闺中很久了  打算出  有意联系我 低价出 QQ12020318
[14 楼] zizou [陈年泡菜]
13-2-20 14:54
中灰镜 发表于 2013-2-19 14:17
最合适的是614!
那不就是xpan
[13 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
13-2-20 14:28
中灰镜 发表于 2013-2-19 14:17
最合适的是614!

赞成
[12 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-20 12:07
dinghui0666 发表于 2013-2-19 17:54
612的片幅看着别扭,没有617的冲击力,可能我水平不到。呵呵,适合自己的就是最好


网上交流主要是务虚,所以我说说自己观点。适合自己就是好这句话也对也不对,今天看对,明天看未必对。人都是变化的进步的照相机是死的,今天适合自己的机器明天可能赶不上你进步的步伐。

所以前瞻性必要。
[11 楼] dinghui0666 [泡菜]
13-2-19 17:54
中灰镜 发表于 2013-2-19 14:17
最合适的是614!
612的片幅看着别扭,没有617的冲击力,可能我水平不到。呵呵,适合自己的就是最好
[10 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-19 15:20
zephyrus 发表于 2013-2-19 14:32
灰镜资深说得有道理!617片幅,其实我感觉反而在城市内容易找到拍摄主题,到了野外,从取景器内往外一看,真的很难找到可以展现617魅力的场景。话说LZ也可以考虑一下Horseman的617,价格很实惠,而且有Rodenstock的APO头可用。现在Rodenstock的镜头很凶啊,看过不少接数码后背拍的片子,应该说可以打败林选头了。


骑士镜头没问题,关键在胶片的走向,如果是反卷可拆卸后背,617这等片幅胶片平整度是问题。林好夫617采用的是正卷压片方式,阿尔帕的林好夫后背是反卷但他们的观点最大容忍是69。
[9 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-19 15:01
zephyrus 发表于 2013-2-19 14:32
灰镜资深说得有道理!617片幅,其实我感觉反而在城市内容易找到拍摄主题,到了野外,从取景器内往外一看,真的很难找到可以展现617魅力的场景。话说LZ也可以考虑一下Horseman的617,价格很实惠,而且有Rodenstock的APO头可用。现在Rodenstock的镜头很凶啊,看过不少接数码后背拍的片子,应该说可以打败林选头了。


zephyrus兄新春吉祥!今年要去成都拜访您呢。

[8 楼] kavon [资深泡菜]
13-2-19 14:35
林哈夫好大好重,有用过骑士的吗,骑士的如何?罗顿斯德的镜头与施奈德的相比怎么样?
[7 楼] zephyrus [陈年泡菜]
13-2-19 14:32
中灰镜 发表于 2013-2-19 14:17
最合适的是614!


灰镜资深说得有道理!617片幅,其实我感觉反而在城市内容易找到拍摄主题,到了野外,从取景器内往外一看,真的很难找到可以展现617魅力的场景。话说LZ也可以考虑一下Horseman的617,价格很实惠,而且有Rodenstock的APO头可用。现在Rodenstock的镜头很凶啊,看过不少接数码后背拍的片子,应该说可以打败林选头了。
[6 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-19 14:17
沙漠雪 发表于 2013-2-19 13:25
不如买林哈夫4*5  配612后背  性价比合适  移轴是是拍风光最大的优势   林哈夫617有点浪费(个人观点)


最合适的是614!
[5 楼] 沙漠雪 [泡菜]
13-2-19 13:25
不如买林哈夫4*5  配612后背  性价比合适  移轴是是拍风光最大的优势   林哈夫617有点浪费(个人观点)
[4 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
13-2-19 13:20
我的观点跟楼下二位老师不太一样。举例说明吧,就风景摄影而言,新疆的喀纳斯非常美丽,比较知名的景观是月亮湾特别适合617表现,要拍月亮湾617最合适的是90mm镜头,拍摄机位只有半山腰的平台上,其他地方根本下不去。景物构成是五彩的树木与碧绿的一弯湖水,一般拍摄都是往下俯拍,这么拍虽然湖水完全照的上但树木是倾斜的,尤其到边缘倾斜的非常厉害,我见过多少张照片都是这么拍。这时如果相机有移轴功能,相机稍微探出平台把镜头向下移轴,湖水完全照的上,树木又不会变形,这才是应该的照片。

可惜目前没有一张是这么拍的,这一美丽的场景只能等一个拿着移轴617的人画上句号。移轴不仅仅是对于建筑,而是对于要求竖线条垂直的一切场景都有益。镜头向上移轴用途不小,镜头向下移轴时候不多但却是神来之笔。

相比俯仰摇摆移轴更重要。

为了符合视觉习惯,轻微的俯拍仰拍生成一点变形然后用移轴效果更好!
[3 楼] dinghui0666 [泡菜]
13-2-19 12:39
一把年纪 发表于 2013-2-18 20:47
个人觉得,风景里如果没建筑的话移不移轴的无所谓。
正确!当然为避免以后拍建筑之类,钱又不紧张,一次投入也可以
[2 楼] 一把年纪 [资深泡菜]
13-2-18 20:47
个人觉得,风景里如果没建筑的话移不移轴的无所谓。