仰天笑看PCFI各种悖论之----又一台电脑DIY配件攒出的欧美HIEND CD机,50000元.

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[1 楼] Huchiz [陈年泡菜] 14-2-12 14:10 首先声明，我可没说这台机器声音不好哦，见1楼。当然，可能有人说50000元只能算比入门机好一点，和HIEND不沾边，那好吧，这不重要。重要的是，我们可以从“高级厂家”的设计中领悟出一些PCFI的真理。美国Parasound CD1, 纯CD机。看看内部： 1，笔记本光驱，通过普通“不发烧的”SATA线连接到 2，桌面PC级ITX主板，注意哦，这个ITX主板直接就是货架货啊，完全不是定做哦，然后通过普通USB鸡线连接到 3，USB解码卡。 4，电脑部分用开关电源，然后外加了个很小的线性电源给模拟部分。 OK，好了，就这样。定价：4699英镑。本帖最后由 Huchiz 于 2014-2-12 14:31 编辑
[159 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-5-14 15:43 纯模拟的采集设备现存的不知道还有多少。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[158 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-5-14 15:40 音频有动态范围，信噪比，分离度等指标啊。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[157 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-14 15:29 初心不改发表于 2020-05-14 07:17 和拍电影类似。现在还是有电影用胶片来拍，但主流已经是数码了。和拍照片类似，几乎没人拍胶片了。 ... 这个还是没有对比啊，电车和汽车有各种评测，这个有什么样的对比评测吗？本帖由安卓客户端发布
[156 楼] 初心不改 [泡菜] 20-5-14 15:17 冬天的心发表于 2020-05-10 19:42 那这三种存储方式哪个效果好？和拍电影类似。现在还是有电影用胶片来拍，但主流已经是数码了。和拍照片类似，几乎没人拍胶片了。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[155 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-14 15:05 zhoujunfan 发表于 2020-05-13 08:35 采用哪种采样规格，和存储介质无关。厂商用哪种，我们也只能听哪种。我觉得不必纠结，因为现在的规格都足够好了。... 不是纠不纠结的问题，问题是这里总在讨论哪种存储戒指音质好本帖由安卓客户端发布
[154 楼] zhoujunfan [资深泡菜] 20-5-13 16:35 冬天的心发表于 2020-5-11 13:00 64k和320k的mp3声音品质肯定不一样啊采用哪种采样规格，和存储介质无关。厂商用哪种，我们也只能听哪种。我觉得不必纠结，因为现在的规格都足够好了。
[153 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-11 13:00 zhoujunfan 发表于 2020-05-10 14:19 个人认为声音品质不分高下，长期保存则是数码介质有优势（可以无损备份）。... 64k和320k的mp3声音品质肯定不一样啊本帖由安卓客户端发布
[152 楼] zhoujunfan [资深泡菜] 20-5-10 22:19 冬天的心发表于 2020-5-10 19:42 那这三种存储方式哪个效果好？个人认为声音品质不分高下，长期保存则是数码介质有优势（可以无损备份）。
[151 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-10 19:42 zhoujunfan 发表于 2020-05-09 11:57 硬盘/光盘双备份。另有少量仍然用模拟设备的，会用模拟母带。... 那这三种存储方式哪个效果好？本帖由安卓客户端发布
[150 楼] zhoujunfan [资深泡菜] 20-5-9 19:57 冬天的心发表于 2020-5-9 16:27 我是说现在录音棚制作母带用什么记录保存硬盘/光盘双备份。另有少量仍然用模拟设备的，会用模拟母带。
[149 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-9 16:27 zhoujunfan 发表于 2020-05-08 01:52 模拟母带用开盘机。数码母带用数播。我是说现在录音棚制作母带用什么记录保存本帖由安卓客户端发布
[148 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-9 15:30 ※※※※※07 发表于 2020-05-09 14:44 推荐得不错，但得买二手的，6000元左右，若新的也得12000元，还得研究研究。对，二手6000即可这机适合新手，不用折腾不用注意什么就已经很好听，推hd650也足够，日后可以再弄更好耳放这机界面水平也很好了本帖由IOS客户端发布
[147 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-5-9 14:44 蔡心发表于 2020-5-8 19:49 prism lyra2 推荐得不错，但得买二手的，6000元左右，若新的也得12000元，还得研究研究。
[146 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-8 19:50 ※※※※※07 发表于 2020-05-08 17:11 不怀疑你说的对，但能说得明白点行吗？打这么多字，到处。部分转发的本帖由IOS客户端发布
[145 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-8 19:49 蔡心发表于 2020-05-08 17:15 性价比低买高质素dac带耳机口的更好 prism lyra2 本帖由IOS客户端发布
[144 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-5-8 19:43 蔡心发表于 2020-05-08 17:15 性价比低买高质素dac带耳机口的更好有否推荐的产品？本帖由IOS客户端发布
[143 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-8 17:15 ※※※※※07 发表于 2020-05-08 17:07 HDV820正在考虑，12000元不合适吗？性价比低买高质素dac带耳机口的更好本帖由IOS客户端发布
[142 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-5-8 17:11 蔡心发表于 2020-5-7 00:27 异步比同步好，不一定，最好数字转盘前还是二嫂和dcs 不过，像你说先读取进存储器，然后稳定时钟出来，那就是数播，目前最好的数播就是w20，他们也花了不少精力去处理时机抖动 w20说白了就是台电脑，我玩pcifi也试验了里面很多东西，就从硬盘读取到数据线到主板这一小环就可以有很大的抖动最近换了intel slc硬盘加一条一千多的sata数据线，对硬盘进行隔离，机外避震，还有专门外置电池给硬盘供电，出来声音有点w20的意思，背景黑宁静声音更鲜活下面引用w20的介绍吧 19世纪晚期，汽车刚刚被发明出来。彼时的汽车用着简陋的蒸汽机和改造过的马车车身，无论速度、行程、可靠性、舒适性还是成本，都无法和已经发展了千年的马车相比。先驱汽车工程师们顶着吃瓜群众们的嘲笑，在一次又一次的失败中改进自己的作品，在最黑暗的时刻他们依然坚信，汽车代表了未来。人们已经记不得是哪一个时刻，哪一辆汽车，第一次跑赢了马车，从那时起，汽车的速度越来越快，行程越来越远，可靠性越来越好，乘坐越来越舒适……后面的事情不需我赘言，各位早已经身在地球的汽车文明其中了。发烧音响的发展史中，携带音频资料的主流介质由LP黑胶唱盘转变到数字CD唱片，也已经过去了三十余年，So What's Next？说到 ... 不怀疑你说的对，但能说得明白点行吗？打这么多字，到处。
[141 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-5-8 17:08 萧风萧风发表于 2020-5-5 10:58 其实数码音响，在数模转换前的数字电路，差别并不大，无非是得到一串数码流送去D/A转换。D/A的精度有一些影响，但目前的D/A转换就其短期的转换相对精度而言其实是足够的，缓冲级由于工作于小信号状态效果也不错的，区别大的是后面的功放和音箱等。赞同
[140 楼] tibet07 [资深泡菜] 20-5-8 17:07 珂2019 发表于 2020-5-4 22:21 你说的那四点，其实都是对的呵！至于5K英磅（忽然发现键盘上没有英镑符号？），这个对于HIFI来讲，不就是常态么。XX税吧。那个据说最配HD650的国外的耳放，卖到4K~5KRMB的，电路图和机内照片到处都是吧，大家都知道成本是多少。其实HD650本家那个卖12K到18K的耳放，我觉得成本也没多少。国外品牌的几万元的大名牌音箱，用的单元有的甚至就是1KRMB的水平。即使用了高级的单元，又值几个钱？但没听谁说这音箱几万元甚至十万元花的不值。再帮那5K英镑说一句话（只能说一句）：因为批量小（估计没几个买的），他那个壳子可能成本不低，没准能值1K英镑。 HDV820正在考虑，12000元不合适吗？
[139 楼] 天被地床 [资深泡菜] 20-5-8 10:04 这么看来买个好DAC才是王道
[138 楼] zhoujunfan [资深泡菜] 20-5-8 09:52 冬天的心发表于 2020-5-7 23:13 现在母带还是开盘机？模拟母带用开盘机。数码母带用数播。
[137 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-7 23:18 现在好像还是没人做实验，就是用电脑记录和开盘机记录，做一段音乐，看看哪个好本帖由安卓客户端发布
[136 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-7 23:16 jedking 发表于 2020-05-06 14:27 这个听起来”干巴巴”和"湿漉漉"得修炼多长时间能有这样的境界？ ... 简单粗暴就会干巴巴本帖由安卓客户端发布
[135 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-7 23:15 炼锋号发表于 2020-05-06 13:45 我的个神啊！你不知道地球和太阳系运转到哪儿了本帖由安卓客户端发布
[134 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 20-5-7 23:13 zhoujunfan 发表于 2020-05-06 08:11 不一定，有数码母带。不过市面流传的“数码母带”大部分是SACD转制的，其转制过程也是有损的。少数是官发的，不过规格也低于厂商... 现在母带还是开盘机？本帖由安卓客户端发布
[133 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-7 00:43 http://kuaibao.qq.com/s/20200218A07WCP00?refer=spider 这文不错，关于数字源方面，可以看看数播、cd转盘、电脑升频三种玩法
[132 楼] 蔡心 [禁言中] 20-5-7 00:27 萧风萧风发表于 2020-5-6 23:23 能说点不同意见吗？首先录制的时候，取样时钟要求是极度严格的，也就是说，只要我解码后的数码流严格按照取样的时钟送去D/A转换，才可以忠实反映出原音乐的质数。同步解读，其实是CD信号的读出速度被某个同步脉冲锁相而已，本质上仍然是伺服系统，瞬时的抖动仍然和同步脉冲本身有差异。再看异步解读，CD信号的读出速度是可变的，读出后，放在一个缓存存储器里，只要用一个恒定的速度再读出就可以了，理论上就不存在伺服抖动，这才可以无限接近原先写入的源头时钟速度。异步技术显然更具备优越性。扯远一点，数码通信经常就采用这样的异步技术。因为数码通信，经过信道以后，原先严格按时钟运行的数码流会变得剧烈抖动，怎么办呢？其实也是先让它读进存储器里，然后用一个稳定的时钟读出来，这样才可以送后续的解码。异步比同步好，不一定，最好数字转盘前还是二嫂和dcs 不过，像你说先读取进存储器，然后稳定时钟出来，那就是数播，目前最好的数播就是w20，他们也花了不少精力去处理时机抖动 w20说白了就是台电脑，我玩pcifi也试验了里面很多东西，就从硬盘读取到数据线到主板这一小环就可以有很大的抖动最近换了intel slc硬盘加一条一千多的sata数据线，对硬盘进行隔离，机外避震，还有专门外置电池给硬盘供电，出来声音有点w20的意思，背景黑宁静声音更鲜活下面引用w20的介绍吧 19世纪晚期，汽车刚刚被发明出来。彼时的汽车用着简陋的蒸汽机和改造过的马车车身，无论速度、行程、可靠性、舒适性还是成本，都无法和已经发展了千年的马车相比。先驱汽车工程师们顶着吃瓜群众们的嘲笑，在一次又一次的失败中改进自己的作品，在最黑暗的时刻他们依然坚信，汽车代表了未来。人们已经记不得是哪一个时刻，哪一辆汽车，第一次跑赢了马车，从那时起，汽车的速度越来越快，行程越来越远，可靠性越来越好，乘坐越来越舒适……后面的事情不需我赘言，各位早已经身在地球的汽车文明其中了。发烧音响的发展史中，携带音频资料的主流介质由LP黑胶唱盘转变到数字CD唱片，也已经过去了三十余年，So What's Next？说到数字流媒体转盘，各路老烧都是大摇其头。无论是拒绝所有数字“垃圾”的黑胶死忠还是同门师兄CD党那一面墙的头版满银圈，都在对着PC-fi和数字流媒体转盘嘲笑——你不行。这种嘲笑不是没有原因，在流媒体数字源出现的十多年来，能在中高档同价位匹敌CD转盘的流媒体数字源，可以说是没有。 ——“我们操作方便！” ——“我们音质好。” ——“我们支持格式多！” ——“我们音质好。” ——“我们不用买碟换碟！” ——“我们音质好。” ——“光头寿命有限，飞利浦CD-Pro2机芯坏一台少一台！” ——“我们音质好，我还屯了一墙角的新机芯。” ——“……” 就连最坚定的PC-fi流媒体党最后也开始怀疑人生……都是读取数字信号再输出，怎么流媒体数字源声音还做不过有机械装置的CD转盘？作为一个坚定的流媒体党+懒癌晚期患者，我一直在寻找可以替代CD转盘的流媒体数字源，为此尝试过Linn Akurate DS、Soundaware A200s、Auralic Aries线电版、线电定制Macmini + M2Tech三件套数字界面，说实话这些流媒体生力军各自的亮点非常吸引我，各家也都带着极大的诚意在推动着流媒体数字源技术的前进，好像早期的汽车工程师们那样令人敬佩。然而在声音上，坦率的讲各家的作品还没有办法在全面性上与同档次的“马车”，CD转盘相抗衡。在展示系统实力的时候，我更喜欢使用那台老迈的SONY次旗舰SCD-1。直到我听到了Aurender W20的声音。诚然这是我把玩过的第一台10+万级流媒体数字源（听过一耳朵Linn Klimax DS和Weissman 301，但当时整体系统都不熟悉不好置评），但用Aurender W20听完第一首歌，我突然就意识到，那辆第一次超越马车的汽车，就这样出现在我面前了。 Aurender W20的外观和这个品牌一样年轻，新锐，简约而逼格满满，做工非常对得起身价，甩一众Hi-Fi作坊N条街。也许有些人认为Aurender设备的外观过于苹果过于性冷淡，我认为外观很好的体现了品牌的特质：我们年轻，我们代表未来。 Aurender W20的素质并不输任何顶级转盘。这台机器最令人印象深刻的地方在于足够大和规整的声场和极出色的动态，一个数字转盘能在声场和动态上对系统产生这么正面的影响，是我之前完全没有预想到的。在我以往的听音经验里，流媒体数字源对比CD转盘最容易听出的差距就在“安定感”和“柔顺度”，流媒体数字源最容易出现的问题就是声音的毛刺感和干硬数码声。这两个问题W20都完美的解决了，也许是得益于独立供电的磷酸铁锂电池，W20的声音背景非常“黑”，声音的轮廓清晰而柔美，对这种丧心病狂堆料堆出来的安定感，除了点赞我还能说什么呢？对于这种Hi-End级器材，对其声音素质过多的描述都是耍流氓，这本也并不是一篇器材的评测介绍文字，只是想分享一下一个流媒体党老※※的感动。也许只从声音上讲它还不能打败dCS和Eso的旗舰套装（考虑到价格差，我认为W20已经是赢家了），但声音品质如此接近CD界的标杆，又在播放格式、易用性和耐久性（与光头寿命相比）上完胜两家，年轻的Aurender正如已经和最快的骏马齐头并进的汽车，宣告了自己必将到来的胜利。如果只让我用一个词来形容W20的声音，那一定是：鲜活。W20有着我从未在流媒体数字源和大多数高级转盘下听到过的灵动感。在我的素质流解码器和顶级静电耳机系统强大的揭示力下，拥有顶级素质还保存这种鲜活感的声音，是我从未在其他设备上听到过的。发烧十多个年头了，越来越难被器材被音乐感动的我，突然有了让这种声音戳中了的感觉。我一直以来并不是很重视系统数字源，感觉数字源只要尽量正确的输出数字信号就可以了。听着W20，对着iPad遥控器的我内心独白就是：还有这种操作？！比较遗憾的是我的箱子和功放都在家里，其实我个人认为耳机系统毕竟天花板低，顶级的前端在耳机系统上的表现肯定相对音箱系统还是有折扣的。当然我玩箱子比玩耳机随性得多，说到底还是不够有钱有闲，没有折腾房子的条件……感觉W20也更像是为顶级音箱系统而生的，我这个耳机玩家用它也许是有些委屈了，但既然是发烧，追求极致就是我们的目标不是么，这也是Aurender为什么搞出了这台极致的W20的原因不是么？在我看来，Aurender W20存在的意义就是那辆超越马车的汽车，一台代表了极致声音和方便操作的流媒体数字源的新标杆。诚然，W20高高在上的价格或许成了许多人无法拥有它的唯一理由，但对那些追求极致天籁的人们来说，现在他们多了一个好选择，一个代表未来的选择。它来了，它便不再离去。
[131 楼] 萧风萧风 [资深泡菜] 20-5-6 23:23 蔡心发表于 2020-5-6 22:10 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e2a04300102zk7n.html 下面我想顺带着谈一个话题：同步技术（Adaptive）和异步技术（Asynchronous）的差别问题。所谓同步技术，就是数字音频播放器，无论是CD还是数播，在源头根据一个主时钟（Master Clock）拾取信号，然后读取到的data信号（0101）和clock信号（0101的Timing时间因素）就一起往后传，后端环节都根据这个来自源头的时钟信号工作，一路到底。为什么叫Adaptive模式？因为在这个播放流程里，后面环节都根据前端的时钟去Adapt（适应），说白了就是后端“跟随”前端的时钟。大致可以比拟为，最前面有个人定了一个步调节奏，后面的大队人马全部跟着他的节奏。所谓异步技术，英语叫Asynchronous，这个词的构成是这样的——Sync这个词英语里是“同步”的意思，Synchronous是形容词，就是“同步的”，而前面加了一个A-前缀就变成反义了，变成“不同步”。不同步的概念，就是后端环节并不跟随源头的时钟信号，而是中间打断后“重构”了新的时钟信号。大致可以比拟为，最前面那个人定了一个步调节奏，但是后面到了一个地方，这个原始的步调节奏被放弃了，后面重构了一个新的步调节奏。同步技术和异步技术，哪个先有？这个很明确，同步技 ... 能说点不同意见吗？首先录制的时候，取样时钟要求是极度严格的，也就是说，只要我解码后的数码流严格按照取样的时钟送去D/A转换，才可以忠实反映出原音乐的质数。同步解读，其实是CD信号的读出速度被某个同步脉冲锁相而已，本质上仍然是伺服系统，瞬时的抖动仍然和同步脉冲本身有差异。再看异步解读，CD信号的读出速度是可变的，读出后，放在一个缓存存储器里，只要用一个恒定的速度再读出就可以了，理论上就不存在伺服抖动，这才可以无限接近原先写入的源头时钟速度。异步技术显然更具备优越性。扯远一点，数码通信经常就采用这样的异步技术。因为数码通信，经过信道以后，原先严格按时钟运行的数码流会变得剧烈抖动，怎么办呢？其实也是先让它读进存储器里，然后用一个稳定的时钟读出来，这样才可以送后续的解码。