请教哈苏的镜头选择问题
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[1 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-29 15:46
请教一下各位前辈哈苏的镜头选择问题。
我有一台哈苏的205FCC,配FE80mm镜头,考虑再配2-3个镜头。目前还是用胶片后背,但是未来可能会考虑配数码后背,那么看来应该只有镜间快门带C的镜头才合适。
初步考虑这么几个镜头/焦段,欢迎各位指正:
1. 40MM CFE IF 或者FLE 。我不想再买一个SWC彪钢,所以看来40MM是必入的焦段。看网上评论IF的锐度远远高于非IF的版本,不过IF价格也高出一倍。不知大家觉得是否值得?
2. 150和180二选一。150是出色的人像头,而且光圈大,180据说锐度出色,描写能力极强。我可能会用这个镜头人像风景兼顾,目前的倾向是180,不知各位有什么建议?
3. 如果要第三个镜头的话,考虑要一个中间焦段的镜头,鉴于我已经有了FE80,考虑要一个100或者120的镜头。因为FE80没有镜间快门,有一个相近焦段的将来在数码后背上也能作一定的替代。这两个镜头之间各位有何建议?不用考虑150和180的焦段影响。

以上请各位指教。另外是否有其它更好的焦段值得考虑,以及同一焦段的镜头之间该选择什么版本也想听听各位的意见。
谢谢!
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[26 楼] 黑白張 [资深泡菜]
16-11-29 11:09
dmy0407 发表于 2014-3-31 18:29
根据相关资料,老款镜头(CF版以前,含CF版)快门的设计寿命是35000次,新款镜头快门的设计寿命提高到了50000次。不要说是使用胶卷,即使是使用数码后背,这个寿命也足足有余。机械快门标榜几百次纯粹胡说,无据可查。快门的寿命是由快门叶片的结构和材质所定,而非网间所传的什么弹簧的寿命所定。
    我数码后背已使用了多年,拍得不算少,还包括大量的镜头测试,总共也只有一万多次,如果摊派到每个镜头,最多也就2千多次,按照我现在使用频率计算,我能使用100年,你说有意义吗?


看来担心哈苏的快门寿命是杞人忧天了!
[25 楼] dmy0407 [泡菜]
14-4-1 21:31
yongfei 发表于 2014-4-1 21:07
.......我准备弄个类似登山杖的独脚架,到旅游景点的时候可以和保安扯一扯“独脚架不是三脚架”的理论,看看是否能准予使用。
     我这次带了一个轻形单脚架外,还带了一个非常轻巧的铝质三脚架,以应付数码后背特别是250SA的拍摄,虽然不是很稳定,只能将就了。长途旅游,尽量减轻重量还是很重要的。
[24 楼] yongfei [陈年泡菜]
14-4-1 21:07
dmy0407 发表于 2014-4-1 15:36
  这次我除了一个可以双肩背的滑轮包用以装所有的摄影器材,包括一台小电脑,随身携带上机上船外,我还准备了一个轻形的小包可以装两机两头,以应付步行和市内摄影用,镜头根据题材调整。

的确,携带中幅器材,要方便灵活的话,必须有取舍,弄组合了。我最近在看一些小包,下面图中的包Click Elite Reporter,除了肩背带之外,还有腰带,有防雨布。这个包如果分上下两层装,两机两镜是没问题的。还可以携带 iPad, 水瓶和独脚架等。我准备弄个类似登山杖的独脚架,到旅游景点的时候可以和保安扯一扯“独脚架不是三脚架”的理论,看看是否能准予使用。

期望着您这次壮游能够一切顺利,和上次北美行一样拍回很多的好照片。

本帖最后由 yongfei 于 2014-4-1 21:11 编辑

[23 楼] dmy0407 [泡菜]
14-4-1 20:57
邓生 发表于 2014-4-1 20:42
达老要出远门,保重身体!非洲饮食及蚊子是大问题,一定要考虑周全。

感谢邓生的关心和提醒,我这次是和三个摄影朋友结伴而行,他们已多次出国自驾游, 这次北非主要是摩洛哥,不是很荒的地方,然后再去西班牙和葡萄牙,我一定会当心的。谢谢啦!
[22 楼] 邓生 [资深泡菜]
14-4-1 20:42
dmy0407 发表于 2014-4-1 15:36
感谢你的关心!我这次驾车出游,地域跨度大,时间也长。从北非横跨直布罗陀海峡到南欧,风格迥异,题材广泛。因此我这次选择的镜头的焦段同样跨度也大,除了必备的两个标头CB60和Apo Macro 60分别配数码后背和A7R外,还分别为这两台机器配备了一个250SA长焦镜头和一个ZEISS ZM 15/2.8 超广角镜头以应付不同的题材。
  这次我除了一个可以双肩背的滑轮包用以装所有的摄影器材,包括一台小电脑,随身携带上机上船外,我还准备了一个轻形的小包可以装两机两头,以应付步行和市内摄影用,镜头根据题材调整。
  你如果有好的建议,望随时提出,我还可以调整。我会在本月中出发。

达老要出远门,保重身体!非洲饮食及蚊子是大问题,一定要考虑周全。

[21 楼] dmy0407 [泡菜]
14-4-1 15:36
yongfei 发表于 2014-4-1 10:08
您这次外出,应该也是两机身(哈苏+ 索尼A7R) 和若干镜头的配置。请问你计划用什么包来携带这些器材呢?有机会请您介绍一下这方面的经验。

    感谢你的关心!我这次驾车出游,地域跨度大,时间也长。从北非横跨直布罗陀海峡到南欧,风格迥异,题材广泛。因此我这次选择的镜头的焦段同样跨度也大,除了必备的两个标头CB60和Apo Macro 60分别配数码后背和A7R外,还分别为这两台机器配备了一个250SA长焦镜头和一个ZEISS ZM 15/2.8 超广角镜头以应付不同的题材。
  这次我除了一个可以双肩背的滑轮包用以装所有的摄影器材,包括一台小电脑,随身携带上机上船外,我还准备了一个轻形的小包可以装两机两头,以应付步行和市内摄影用,镜头根据题材调整。
  你如果有好的建议,望随时提出,我还可以调整。我会在本月中出发。
[20 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-4-1 10:09
yongfei 发表于 2014-04-01 08:21
规格书上说40 IF 重1130克。我量了一下,整套相机的长度(40IF镜头+机身+数码后背)的长度接近27厘米。

...
重量我倒不太担心。这种镜头基本上都要上架拍的,手持就算是原配的80mm镜头我也没啥自信。不过还是谢谢提醒。
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[19 楼] yongfei [陈年泡菜]
14-4-1 10:08
dmy0407 发表于 2014-4-1 08:44
我现在用MAMIYA RZ 67 + 50ULD +数码后背 的整机长度,我量了一下,基本上也是27厘米!
   但在重量上会比哈苏组合要重一些!

接下来的问题就是能上飞机的相机包了:目前一般的相机包都是很规则的长方型(长边在30多一点),没有那种扁而细长的。像27厘米的这种长度,如果横放在一般的单肩相机包里,会很占地方,浪费包里的上部分空间。我目前需要一个放两机三镜头的包(24MM移轴广角,哈苏40IF,哈苏80)。除了哈苏机身,另一个机身就是您见过的尼康口数码后背。当然可以把哈苏80MM装在机身上竖起来入包,但是平时在外最常用的应该还是广角镜头。

您这次外出,应该也是两机身(哈苏+ 索尼A7R) 和若干镜头的配置。请问你计划用什么包来携带这些器材呢?有机会请您介绍一下这方面的经验。
[18 楼] dmy0407 [泡菜]
14-4-1 08:44
yongfei 发表于 2014-4-1 08:21
规格书上说40 IF 重1130克。我量了一下,整套相机的长度(40IF镜头+机身+数码后背)的长度接近27厘米。

     我现在用MAMIYA RZ 67 + 50ULD +数码后背 的整机长度,我量了一下,基本上也是27厘米!
   但在重量上会比哈苏组合要重一些! 本帖最后由 dmy0407 于 2014-4-1 08:46 编辑

[17 楼] yongfei [陈年泡菜]
14-4-1 08:21
鼻屎大叔 发表于 2014-4-1 07:26
多重?

规格书上说40 IF 重1130克。我量了一下,整套相机的长度(40IF镜头+机身+数码后背)的长度接近27厘米。 本帖最后由 yongfei 于 2014-4-1 08:23 编辑

[16 楼] junqx666 [泡菜]
14-4-1 07:58
yongfei 发表于 2014-4-1 04:57
我的哈苏40MM IF 到手了,做工很好,但是很重,像是一个24-70的变焦镜头那么大。一般的人进了之后,也许因为重量而产生心理压力和纠结,最后选择放弃。

所以建议楼主先去掂量一下实物,再决定是否进。我原来打算将它作为转接135尼康口数码后背的主打镜头。现在感觉太重了,转接环可能都会出问题。


贺喜入新镜,期待测试片。。。
[15 楼] junqx666 [泡菜]
14-4-1 07:56
周公热线 发表于 2014-3-31 17:33
机械快门的镜头怎么查快门,我也想知道我知道有一个可能,就是第一个业主做了一本台帐,每次击发都做记录,卖的时候转交给买家,第二手业主也记录台帐,一直流传到您手上,这快门 次数 就可以查了


原来“神”是这样缔造的。。。
[14 楼] 鼻屎大叔 [泡菜]
14-4-1 07:26
yongfei 发表于 2014-04-01 04:57
我的哈苏40MM IF 到手了,做工很好,但是很重,像是一个24-70的变焦镜头那么大。一般的人进了之后,也许因为重量而产生心理压力和纠结,...

多重?
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[13 楼] yongfei [陈年泡菜]
14-4-1 04:57
我的哈苏40MM IF 到手了,做工很好,但是很重,像是一个24-70的变焦镜头那么大。一般的人进了之后,也许因为重量而产生心理压力和纠结,最后选择放弃。

所以建议楼主先去掂量一下实物,再决定是否进。我原来打算将它作为转接135尼康口数码后背的主打镜头。现在感觉太重了,转接环可能都会出问题。
[12 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-31 23:03
dmy0407 发表于 2014-03-31 18:29
根据相关资料,老款镜头(CF版以前,含CF版)快门的设计寿命是35000次,新款镜头快门的设计寿命提高到了50000次。不要说是...
了解。谢谢!
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[11 楼] dmy0407 [泡菜]
14-3-31 18:29
fallskyx 发表于 2014-3-31 16:10
明白了。
感谢您不厌其烦的回答。最后一个问题(希望是),二手镜头有办法检查快门数吗?看到网上有一些二手镜头标榜几百下快门之类的,不知道这个数字是否有地方可查,还是只能随便他说。
谢谢!

    根据相关资料,老款镜头(CF版以前,含CF版)快门的设计寿命是35000次,新款镜头快门的设计寿命提高到了50000次。不要说是使用胶卷,即使是使用数码后背,这个寿命也足足有余。机械快门标榜几百次纯粹胡说,无据可查。快门的寿命是由快门叶片的结构和材质所定,而非网间所传的什么弹簧的寿命所定。
    我数码后背已使用了多年,拍得不算少,还包括大量的镜头测试,总共也只有一万多次,如果摊派到每个镜头,最多也就2千多次,按照我现在使用频率计算,我能使用100年,你说有意义吗?

本帖最后由 dmy0407 于 2014-3-31 18:32 编辑

[10 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-31 17:36
周公热线 发表于 2014-03-31 17:33
机械快门的镜头怎么查快门,我也想知道我知道有一个可能,就是第一个业主做了一本台帐,每次击发都做记录,卖的时候转交给买家,第...
呵呵,明白了。您真幽默。虽然有点刻薄。
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[9 楼] 周公热线 [泡菜]
14-3-31 17:33
fallskyx 发表于 2014-3-31 16:10
明白了。
感谢您不厌其烦的回答。最后一个问题(希望是),二手镜头有办法检查快门数吗?看到网上有一些二手镜头标榜几百下快门之类的,不知道这个数字是否有地方可查,还是只能随便他说。
谢谢!

机械快门的镜头怎么查快门,我也想知道我知道有一个可能,就是第一个业主做了一本台帐,每次击发都做记录,卖的时候转交给买家,第二手业主也记录台帐,一直流传到您手上,这快门 次数 就可以查了
[8 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-31 16:10
dmy0407 发表于 2014-3-31 14:05
如果单从光学质素来说,不少镜头(不是全部)的前后版本并无大的区别。但是你如果考虑以后要上数码后背的话,建议你还是买后期版本的好一些,主要是因为后期版本镜头的闪光触发的可靠性会相比老款镜头更好一些,数码后背需从上面取信号的。
明白了。
感谢您不厌其烦的回答。最后一个问题(希望是),二手镜头有办法检查快门数吗?看到网上有一些二手镜头标榜几百下快门之类的,不知道这个数字是否有地方可查,还是只能随便他说。
谢谢! 本帖最后由 fallskyx 于 2014-3-31 16:31 编辑

[7 楼] dmy0407 [泡菜]
14-3-31 14:05
fallskyx 发表于 2014-3-31 13:41
谢谢老兄指导!您的长贴我也拜读了,受益匪浅。时间所限,还未读完,有空继续学习。
再多问一个问题:这些镜头的选择上,需要注意什么版本吗?我看您帖子里的结论好像基本是说后期版本应该好过前期的,也就是说,尽量都买CFi,没有CFi的就买CFE。对吗?

如果单从光学质素来说,不少镜头(不是全部)的前后版本并无大的区别。但是你如果考虑以后要上数码后背的话,建议你还是买后期版本的好一些,主要是因为后期版本镜头的闪光触发的可靠性会相比老款镜头更好一些,数码后背需从上面取信号的。
[6 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-31 13:41
dmy0407 发表于 2014-03-30 09:59
哈苏三镜头组合,尤其是40和180确定的情况下,中间段的镜头便在60、80和100中间三选一了,它不象另一个三镜头组合:50、100和1...
谢谢老兄指导!您的长贴我也拜读了,受益匪浅。时间所限,还未读完,有空继续学习。
再多问一个问题:这些镜头的选择上,需要注意什么版本吗?我看您帖子里的结论好像基本是说后期版本应该好过前期的,也就是说,尽量都买CFi,没有CFi的就买CFE。对吗?
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[5 楼] dmy0407 [泡菜]
14-3-30 09:59
fallskyx 发表于 2014-3-30 00:29
谢谢指教。60MM这个镜头很少听人评价,不知画质如何?另外看镜头结构,40和60都是Distagon,180和150都是sonnar,如果按照兄台建议的组合,这里面没有Plannar的镜头,是否是一个值得考虑的因素?谢谢!

哈苏三镜头组合,尤其是40和180确定的情况下,中间段的镜头便在60、80和100中间三选一了,它不象另一个三镜头组合:50、100和180那样意见比较一致。其中80头,比较中庸,缺少可圈可点的亮点,光学质素也一般般,如果不是买的套机,现时一般不会再特地去买一个80头。剩下的两个头60 Distagon和100 Plannar我两个都有,我也都喜欢,我甚至出远门旅游就带这两个头。虽说这两个头的焦距相差了40mm,但在交替使用后,整理图片时,我有时都会分不清哪张是用60头拍的,哪张是用100头拍的,可见这两个头都不错,都适宜拍风光和建筑,只不过60头了解的人不多,故价格也比较合理。
这样一来我原来建议的组合就分化成
1. 40  CFE IF Distagon   60  Distagon   180 Sonnar
2. 40 CFE IF Distagon    100 Plannar    180 Sonnar
其次还有第三种选择:50 FLE Distagon 、 100 Plannar 、 180 Sonnar
纯粹个人意见,仅供参考!
补充一点,100的头过于锐利,拍美女不太适宜。
[4 楼] yongfei [陈年泡菜]
14-3-30 01:14
我刚入了一个二手的哈苏40IF。个人感觉如果以后中幅数码微单(类似索尼的7R)开始流行的话,这个镜头会很保值的。也就是说,如果手里有闲钱,而且入手价位合适的话,基本不是太亏的,何况长了器材知识。

我出片比较少,过些时间如果有实际使用体会,再聊。

这个60MM,在dmy0407开的帖子里,有很多图片,可以去看看。
本帖最后由 yongfei 于 2014-3-30 01:17 编辑

[3 楼] fallskyx [资深泡菜]
14-3-30 00:29
dmy0407 发表于 2014-03-29 16:09
提点建议,仅供参考:
1.哈苏适合数码后背的高质量广角头,非 40FLE IF 莫属,就是重了一些。
2.人像风景兼备,还是180头更合...
谢谢指教。60MM这个镜头很少听人评价,不知画质如何?另外看镜头结构,40和60都是Distagon,180和150都是sonnar,如果按照兄台建议的组合,这里面没有Plannar的镜头,是否是一个值得考虑的因素?谢谢!
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[2 楼] dmy0407 [泡菜]
14-3-29 16:09
提点建议,仅供参考:
1.哈苏适合数码后背的高质量广角头,非 40FLE IF 莫属,就是重了一些。
2.人像风景兼备,还是180头更合适。
3.如果以后上数码背的话,考虑到数码背的镜头系数,建议买个60头,当个标头用用。