关于M43景深的换算
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[1 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 15:36
最近想拍点糖水片,琢磨着是不是败一支40-150/2.8
那么问题来了,这枚镜头的景深足够浅了吗?
于是找了个景深计算器来算一下
先用5DMII来计算全画幅的景深,选择300mm焦距 F2.8的光圈 对焦距离15米,计算出的总景深是0.42米
再来把机身换成P家的G1,选择150mm  F2.8 15米的对焦距离,计算出总景深是0.84米
看上去很美好啊,只比全画幅大一倍的总景深,完全够用了,但是印象中M43的景深没有这么浅,是不是哪里不对?
于是再把机身选择为5DMII 这次选择150mm焦距 F2.8光圈 对焦距离15米 总景深变为了1.69米
M43说白了就是是在全画幅150MM的基础裁剪出300MM的视角,后面这个应该才是M43的实际景深
那么想拍糖水片这样的景深完全不够用了,而且由于是150MM的物理焦距,导致背景的压缩感不足,拍风景也会少很多意思。
看来这个等效328还真只有视角和光圈是等效的而已。
M43的等效景深原来不只是全画幅的光圈小一半那么简单啊,想拍浅景深的朋友要慎入哦。
一家之言,都是理论上的分析,由于手里没有合适的器材没有办法做测试,如有不对的地方欢迎机友们指出。
本帖最后由 马鹿野狼 于 2014-11-14 15:37 编辑

[22 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-15 16:59
and250 发表于 2014-11-15 00:31
至于选5D2的150焦距变成1.69米景深,也是因为裁剪后观看尺寸发生了变化,虽然弥散圆取值没变但裁剪相当尺寸更小了导致的错误。

其实面对小照片人类可以凑上去看,这时候又回到0.84米景深的感觉了。当然照片是越大看着越爽,所以说不同画幅的景深计算这是近似等效,无法完全准确换算感受。

谢谢,这样就更清楚了,换算景深果然没有多大的意义,有机会找两台不同画幅的机器实际拍照测试一下
[21 楼] zhongsuper [泡菜]
14-11-15 00:49
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 17:11
土豪论坛的高人真多啊,这帖子不错收藏了


这贴不是源头,最早源于无忌的一个讨论帖弥散圆造成的虚化:焦段、光圈、全画幅、APS-C

[20 楼] and250 [泡菜]
14-11-15 00:31
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 15:36
最近想拍点糖水片,琢磨着是不是败一支40-150/2.8
那么问题来了,这枚镜头的景深足够浅了吗?
于是找了个景深计算器来算一下
先用5DMII来计算全画幅的景深,选择300mm焦距 F2.8的光圈 对焦距离15米,计算出的总景深是0.42米
再来把机身换成P家的G1,选择150mm  F2.8 15米的对焦距离,计算出总景深是0.84米
看上去很美好啊,只比全画幅大一倍的总景深,完全够用了,但是印象中M43的景深没有这么浅,是不是哪里不对?
于是再把机身选择为5DMII 这次选择150mm焦距 F2.8光圈 对焦距离15米 总景深变为了1.69米
M43说白了就是是在全画幅150MM的基础裁剪出300MM的视角,后面这个应该才是M43的实际景深
那么想拍糖水片这样的景深完全不够用了,而且由于是150MM的物理焦距,导致背景的压缩感不足,拍风景也会少很多意思。
看来这个等效328还真只有视角和光圈是等效的而已。
M43的等效景深原来不只是全画幅的光圈小一半那么简单啊,想拍浅景深的朋友要慎入哦。
一家之言,都是理论上的分析,由于手里没有合适的器材没有办法做测试,如有不对的地方欢迎机友们指出。


至于选5D2的150焦距变成1.69米景深,也是因为裁剪后观看尺寸发生了变化,虽然弥散圆取值没变但裁剪相当尺寸更小了导致的错误。

其实面对小照片人类可以凑上去看,这时候又回到0.84米景深的感觉了。当然照片是越大看着越爽,所以说不同画幅的景深计算这是近似等效,无法完全准确换算感受。 本帖最后由 and250 于 2014-11-15 00:32 编辑

[19 楼] and250 [泡菜]
14-11-15 00:27
rivershaw 发表于 2014-11-14 19:13
前一种算法是正确的,即5DII的景深0.42米,4/3景深0.84米。

后一种的错误在于,比较景深要求把照片放大到相同尺寸,因此全幅的弥散圈是0.30mm,而4/3的弥散圈是0.15mm。


其实景深也跟观看方式有关,常规的弥散圆定义记得好像是冲洗到7-10寸,观看距离30-50cm的样子。现在多数人用电脑屏幕看,如果屏幕大也会感觉虚化好点,手机上看的话就呵呵了

其实影响焦外更大的是画幅和镜头结构而不是景深,即使计算出景深一样,景深外衰减并不是线性的,全幅会迅速变得很模糊而半幅或者更小会慢慢变模糊。同样景深有没有二线性的看上去虚化也很不一样【不过长焦头多数结构相似倒不太需要担心这个】
[18 楼] 独色 [陈年泡菜]
14-11-14 21:51
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 20:04
感谢兄弟指出错误,看了弥散圆的概念跑去恶补了一下,那些公式把头都看晕了
我这个文科生还是好好拍照吧,至于败不败40-150,等正式上市后找实体店亲自试拍后再决定吧。
最后自爆一张,求勿喷
与其在这里费神计算,还不如拍的时候找个好背景。
40-150Pro拍个半身、全身像,背景还是可以玩儿漂亮虚得的。
[17 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 20:04
rivershaw 发表于 2014-11-14 19:13
前一种算法是正确的,即5DII的景深0.42米,4/3景深0.84米。

后一种的错误在于,比较景深要求把照片放大到相同尺寸,因此全幅的弥散圈是0.30mm,而4/3的弥散圈是0.15mm。

感谢兄弟指出错误,看了弥散圆的概念跑去恶补了一下,那些公式把头都看晕了
我这个文科生还是好好拍照吧,至于败不败40-150,等正式上市后找实体店亲自试拍后再决定吧。
最后自爆一张,求勿喷
[16 楼] rivershaw [泡菜]
14-11-14 19:13
前一种算法是正确的,即5DII的景深0.42米,4/3景深0.84米。

后一种的错误在于,比较景深要求把照片放大到相同尺寸,因此全幅的弥散圈是0.30mm,而4/3的弥散圈是0.15mm。
[15 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-14 19:08
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 18:03
这是楼主的御用男模,可惜没人给楼主拍写真啊


楼主难不成想要一脱成名?
[14 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 18:03
qutao0811 发表于 2014-11-14 17:28
这是楼主?帅锅一枚啊!

这是楼主的御用男模,可惜没人给楼主拍写真啊
[13 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-14 17:28
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 16:19
这个讨论只针对于糖水人像这个主题,就是因为手里没有全幅的机器来对比只能采用这种理论的形式来讨论一下。M43现在是我的主力机种,平时扫街旅游用起来非常满意,现在只是突发奇想想尝试一下糖水人像,如果M43不能胜任的话就打消购买40-150/2.8的念头,毕竟也是一笔不小的开销
平时其实很喜欢M43的大景深,全开光圈就能很好的营造氛围

这是楼主?帅锅一枚啊!
[12 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-14 17:23
楼主的户外照片给我印象深刻,楼主的ID亦然。

楼主的理论分析我觉得可能是对的,但楼主在本坛发表这样的结论,怕是很多M43机油要用日文念叨楼主了
[11 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 17:11
perako 发表于 2014-11-14 16:51
看这个吧
http://www.chiphell.com/thread-561184-1-1.html
我觉得虚化这东西无非就是焦外好不好看,这个属于玄学,算来算去纠结半天不如自己去看看样片主观感受一下

土豪论坛的高人真多啊,这帖子不错收藏了
[10 楼] dhep [泡菜]
14-11-14 17:00
perako 发表于 2014-11-14 16:51
看这个吧
http://www.chiphell.com/thread-561184-1-1.html
我觉得虚化这东西无非就是焦外好不好看,这个属于玄学,算来算去纠结半天不如自己去看看样片主观感受一下


这个帖子特别说明“此帖仅计算弥散圆直径比较虚化能力强弱,不比较例如色差、二线性、口径蚀之类的焦外成像素质。”
[9 楼] perako [泡菜]
14-11-14 16:51
看这个吧
http://www.chiphell.com/thread-561184-1-1.html
我觉得虚化这东西无非就是焦外好不好看,这个属于玄学,算来算去纠结半天不如自己去看看样片主观感受一下
[8 楼] dhep [泡菜]
14-11-14 16:46
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 16:35
85-135的透视适合半身肖像,全身糖水还是得长焦啊,75的全身虚化还是弱了点,40-150还能兼顾一下风景。
感觉走题越来越远了,就想讨论一下M43的景深到底应该怎样换算


其实背景刷得啥都没了也真没意思,42.5和75完全够了
[7 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 16:35
dhep 发表于 2014-11-14 16:29
40-150搞糖水还是不太合适吧,就算用150端抹背景,透视也离85-135的黄金焦段太远吧,还是42.5或75合适些

85-135的透视适合半身肖像,全身糖水还是得长焦啊,75的全身虚化还是弱了点,40-150还能兼顾一下风景。
感觉走题越来越远了,就想讨论一下M43的景深到底应该怎样换算
[6 楼] dhep [泡菜]
14-11-14 16:29
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 16:19
这个讨论只针对于糖水人像这个主题,就是因为手里没有全幅的机器来对比只能采用这种理论的形式来讨论一下。M43现在是我的主力机种,平时扫街旅游用起来非常满意,现在只是突发奇想想尝试一下糖水人像,如果M43不能胜任的话就打消购买40-150/2.8的念头,毕竟也是一笔不小的开销


40-150搞糖水还是不太合适吧,就算用150端抹背景,透视也离85-135的黄金焦段太远吧,还是42.5或75合适些 本帖最后由 dhep 于 2014-11-14 16:29 编辑

[5 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 16:19
kansn 发表于 2014-11-14 16:03
您的操作按照您的理解貌似是对的。你用同样的镜头焦距和同样的光圈实际拍过同样的主题场景吗?效果有差距吗?理论和实践永远都不会完全吻合。器材是拿来拍照或摄影的,不是拿不同的器材颠来倒去的比较玩的。按您的逻辑,最好用大画幅拍照,全画幅景深也太大了。推而理之,摄影杰作都是中、大画幅拍出来的。个见无怪。

这个讨论只针对于糖水人像这个主题,就是因为手里没有全幅的机器来对比只能采用这种理论的形式来讨论一下。M43现在是我的主力机种,平时扫街旅游用起来非常满意,现在只是突发奇想想尝试一下糖水人像,如果M43不能胜任的话就打消购买40-150/2.8的念头,毕竟也是一笔不小的开销
平时其实很喜欢M43的大景深,全开光圈就能很好的营造氛围 本帖最后由 马鹿野狼 于 2014-11-14 16:40 编辑

[4 楼] 马鹿野狼 [泡菜]
14-11-14 16:06
dhep 发表于 2014-11-14 15:46
用这个计算器算300mm焦距 F5.6的光圈 对焦距离15米,景深是多少?

0.83米
[3 楼] kansn [泡菜]
14-11-14 16:03
您的操作按照您的理解貌似是对的。你用同样的镜头焦距和同样的光圈实际拍过同样的主题场景吗?效果有差距吗?理论和实践永远都不会完全吻合。器材是拿来拍照或摄影的,不是拿不同的器材颠来倒去的比较玩的。按您的逻辑,最好用大画幅拍照,全画幅景深也太大了。推而理之,摄影杰作都是中、大画幅拍出来的。个见无怪。
[2 楼] dhep [泡菜]
14-11-14 15:46
马鹿野狼 发表于 2014-11-14 15:36
最近想拍点糖水片,琢磨着是不是败一支40-150/2.8
那么问题来了,这枚镜头的景深足够浅了吗?
于是找了个景深计算器来算一下
先用5DMII来计算全画幅的景深,选择300mm焦距 F2.8的光圈 对焦距离15米,计算出的总景深是0.42米
再来把机身换成P家的G1,选择150mm  F2.8 15米的对焦距离,计算出总景深是0.84米
看上去很美好啊,只比全画幅大一倍的总景深,完全够用了,但是印象中M43的景深没有这么浅,是不是哪里不对?
于是再把机身选择为5DMII 这次选择150mm焦距 F2.8光圈 对焦距离15米 总景深变为了1.69米
M43说白了就是是在全画幅150MM的基础裁剪出300MM的视角,后面这个应该才是M43的实际景深
那么想拍糖水片这样的景深完全不够用了,而且由于是150MM的物理焦距,导致背景的压缩感不足,拍风景也会少很多意思。
看来这个等效328还真只有视角和光圈是等效的而已。
M43的等效景深原来不只是全画幅的光圈小一半那么简单啊,想拍浅景深的朋友要慎入哦。
一家之言,都是理论上的分析,由于手里没有合适的器材没有办法做测试,如有不对的地方欢迎机友们指出。


用这个计算器算300mm焦距 F5.6的光圈 对焦距离15米,景深是多少?