请教关于景深的问题
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[1 楼] lopezol [泡菜]
15-1-30 19:43
与APSC比景深,m43底小66%,差距半档多一点。
光圈的话,1.4比1.8也差不多半档多。
那么,比较虚化能力,M43 25/1.4比较APSC的35/1.8,
是不是景深基本一样? 本帖最后由 lopezol 于 2015-1-30 19:50 编辑

[22 楼] TQYYTYWQ [泡菜]
15-2-1 06:35
焦距(决定视野)的换算:m4/3系统x2=aps-c系统x1.5=135画幅标准(等效mm),
光圈(当决定景深时)的换算:m4/3系统+2级=aps-c系统+1级=135画幅标准(等效mm),f+1级表示光圈增大一级,(反之-1-2级)。常见光圈级数由大到小级次:f1.4, f2, f2.8, f4, f5.6, f8, f11, f16, f22…

本帖最后由 TQYYTYWQ 于 2015-2-1 07:05 编辑

[21 楼] dylanhai [泡菜]
15-1-31 16:53
卖菜老农 发表于 2015-01-31 08:40
我是那50做焦距来写算式。 你换成25也行,不是那个什么等效来的。 “等效” 什么意思?

如果你拿25毫米的镜头 在M43的机...
你不用讲那么多,这些我都知道,只是看你写的公式实在有些让人困惑,我只是问你50是等效来的(我知道这里不用等效焦距,但看你写了50,误以为你不知道而把25乘了个等效系数2),但是35却没有等效。其实1楼不是已经正确回答了吗,你又来讲前面都不对,然后列出两个错误的式子。实在有些令人困惑。
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[20 楼] 卖菜老农 [资深泡菜]
15-1-31 16:40
dylanhai 发表于 2015-1-31 16:24
你的焦距50是怎么来的呢?不是原焦距25乘以2来的吗?原焦距不是25吗?我只是问问题而已,你不用这样讲话吧。。。我当然知道光圈是啥意思,问题在于光圈明明是1.8,你怎么出来一个1.7的呢?


我是那50做焦距来写算式。 你换成25也行,不是那个什么等效来的。 “等效” 什么意思?

如果你拿25毫米的镜头 在M43的机器上拍片子。 实际上就是你拿同样焦距的镜头用全画幅拍了片子一后,按照M43的大小裁切出一块画面。   在M43上 用25毫米焦距的镜头拍的到的对角线的角度,对应全画幅上,大致就是50毫米焦距镜头拍着到的角度。于是厂家就用了“等效”这个词。 25mm焦距的镜头,景深,背景虚化。 就是25镜头的效果。 50毫米的效果,就是50毫米的效果。从来没有什么“等效景深”
[19 楼] dylanhai [泡菜]
15-1-31 16:29
卖菜老农 发表于 2015-01-31 01:06
转换啥呢?!

什么是光圈(值)? 你能不能先百度一下 自己弄明白这些个 1.4 ;1.7 是怎么来的再说吧。

小学(?) 中...
按你讲的方法,应该是25/1.4和35/1.8对比吧,请问你列的式子50/1.4和35/1.7是怎么来的呢?
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[18 楼] dylanhai [泡菜]
15-1-31 16:24
卖菜老农 发表于 2015-01-31 01:06
转换啥呢?!

什么是光圈(值)? 你能不能先百度一下 自己弄明白这些个 1.4 ;1.7 是怎么来的再说吧。

小学(?) 中...
你的焦距50是怎么来的呢?不是原焦距25乘以2来的吗?原焦距不是25吗?我只是问问题而已,你不用这样讲话吧。。。我当然知道光圈是啥意思,问题在于光圈明明是1.8,你怎么出来一个1.7的呢?
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[17 楼] Leica味 [泡菜]
15-1-31 11:05
lastpower 发表于 2015-1-30 20:39
全部折算全幅
25 1.4*2 = 50 2.8
35 1.8*1.5 = 52.5 2.7
焦段和光圈都是35有一点点优势

对的,在相同距离下拍摄 35 1.8会有一点点优势,咱们的意思是一样的。
这个帖子在2 3楼就已经回答完了,竟然还多出那么多“谬论” 增加了好多。
你也不用和他们争论,不交学费没有理由跟他们辩解。
[16 楼] Leica味 [泡菜]
15-1-31 11:02
小蘋 发表于 2015-1-31 07:00
取决于镜头直径,
你如果用一个全幅上的24mm F1.4L和先天M43的松下25mm F1.4比,后者景深会深。
因为虽然同样是F1.4,但是前者为了让像场覆盖全画幅,镜头直径不得不做大。所以接在M43机身时,即便是和后者对焦在同样距离的物体上,景深依然会浅。

反过来讲,同一个镜头,让它保持对焦在同样距离的一个物体上,不管你机身接的是什么,此刻它的景深都不会变。只不过就是小画幅机身看到的区域小点而已。

这种理念会被很多人喷,会被很多人不理解,但是没关系,你可以自己去试。比较时要尽量符合单一变量原则。比如说要用全幅24mm和松莱25mm去比,而不是拿全幅50和松下20饼去比。


不对的
你用M43 25 1.4用节点云台拍接片,拍摄距离一致的情况下和全画幅24 1.4是完整一样的景深,物理上是等效的
如果不拍接片单张就会让M43距离更远,景深大大的增加了
[15 楼] lastpower [泡菜]
15-1-31 11:02
小蘋 发表于 2015-01-30 23:00
取决于镜头直径,
你如果用一个全幅上的24mm F1.4L和先天M43的松下25mm F1.4比,后者景深会深。
因为虽然同样是F1.4...


所谓景深计算,镜头是看成一个点的,所以全幅25mm 1.4和43251.4在相同机身上景深计算结果是完全一样的。

不考虑视角,只看景深。变成为了景深而讨论摄影,而不是为了摄影而讨论器材了。本末倒置。

有一点,所谓等效都是不可能的,实际使用中影响的变量有很多。这种计算比较只有相同的镜头或者相同的机身,即控制一个变量,才有实际意义。

正如楼主自己说的,其实差不多,到底谁好,实际精细测试了才知道。当然这样的细微差别测试对于摄影本身没有实际意义。
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[14 楼] lastpower [泡菜]
15-1-31 10:41
染白 发表于 2015-01-30 17:22
只能按25mm的虚化算,所谓等效焦距,只是在25mm画面上截取了中心部分。

...


景深三要素 你不算视角就没法比较了 等于光看光圈
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[13 楼] 卖菜老农 [资深泡菜]
15-1-31 09:50
老相杭 发表于 2015-1-31 09:36
这种比意义不大,真正虚化还是要长焦距头。


本来就是这么回事。都是让“等效”2个字把人的思维都给搞乱了。

还有那个更是不靠谱的什么“等效光圈” 。真是莫名其妙!
[12 楼] 老相杭 [资深泡菜]
15-1-31 09:36
这种比意义不大,真正虚化还是要长焦距头。
[11 楼] 卖菜老农 [资深泡菜]
15-1-31 09:06
dylanhai 发表于 2015-1-30 23:27
为什么你只把m43的焦距乘以了转换系数2啊,而APSC却没有乘。。。

转换啥呢?!

什么是光圈(值)? 你能不能先百度一下 自己弄明白这些个 1.4 ;1.7 是怎么来的再说吧。

小学(?) 中学? 数学中的分数里的 分子 分母 基础知识都没弄明白。

。。。。。

[10 楼] 小蘋 [泡菜]
15-1-31 07:00
取决于镜头直径,
你如果用一个全幅上的24mm F1.4L和先天M43的松下25mm F1.4比,后者景深会深。
因为虽然同样是F1.4,但是前者为了让像场覆盖全画幅,镜头直径不得不做大。所以接在M43机身时,即便是和后者对焦在同样距离的物体上,景深依然会浅。

反过来讲,同一个镜头,让它保持对焦在同样距离的一个物体上,不管你机身接的是什么,此刻它的景深都不会变。只不过就是小画幅机身看到的区域小点而已。

这种理念会被很多人喷,会被很多人不理解,但是没关系,你可以自己去试。比较时要尽量符合单一变量原则。比如说要用全幅24mm和松莱25mm去比,而不是拿全幅50和松下20饼去比。
[9 楼] wyh0878 [泡菜]
15-1-31 06:49
网上有现成的景深计算器,自己去算一下看看。一般没人会纠结这些,纠结的话就上全幅。
[8 楼] 染白 [泡菜]
15-1-31 01:22
lastpower 发表于 2015-01-30 12:39
全部折算全幅
25 1.4*2 = 50 2.8
35 1.8*1.5 = 52.5 2.7
焦段和光圈都是35有一点点优势

...
只能按25mm的虚化算,所谓等效焦距,只是在25mm画面上截取了中心部分。
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[7 楼] dylanhai [泡菜]
15-1-30 23:29
卖菜老农 发表于 2015-01-30 14:21
是焦距 除以 光圈数值,不是你们说的 “乘以”。

光圈数值越大,实际孔径越小。

50 ÷ 1.4=35.71  如果最大光圈标...
而且35的光圈是1.8不是1.7吧。。。
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[6 楼] dylanhai [泡菜]
15-1-30 23:27
卖菜老农 发表于 2015-01-30 14:21
是焦距 除以 光圈数值,不是你们说的 “乘以”。

光圈数值越大,实际孔径越小。

50 ÷ 1.4=35.71  如果最大光圈标...
为什么你只把m43的焦距乘以了转换系数2啊,而APSC却没有乘。。。
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[5 楼] TQYYTYWQ [泡菜]
15-1-30 22:52
例如:M4/3焦距12mm相当于全画幅24mm焦距,      M4/3  f4.0的景深相当于全画幅f8.0的景深.
[4 楼] 卖菜老农 [资深泡菜]
15-1-30 22:21
是焦距 除以 光圈数值,不是你们说的 “乘以”。

光圈数值越大,实际孔径越小。

50 ÷ 1.4=35.71  如果最大光圈标称是0.95的话,就是光圈的孔径大于焦距了 50 ÷0.95=50.95 (大了接近1毫米)

35 ÷ 1.7=20.59 比50/1.4小了15(毫米)多。

你们的算式都列错了啊。
[3 楼] lastpower [泡菜]
15-1-30 20:39
全部折算全幅
25 1.4*2 = 50 2.8
35 1.8*1.5 = 52.5 2.7
焦段和光圈都是35有一点点优势
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[2 楼] Leica味 [泡菜]
15-1-30 19:51
比较光孔直径
25/1.4==17.86mm
35/1.8==19.44mm
所以还是35MM的全开虚化更好,但差距不是那么大了。 本帖最后由 Leica味 于 2015-1-30 19:51 编辑