奥林巴斯E-M1跑焦吗？多图请大家分析
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[1 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-3 11:09
前阵看到论坛一个帖子提到E-M1跑焦问题，这才意识到我的相机可能也有此类问题：焦点队远不对近。最近拍一个会议，拍后发现焦点居然全部从前面人脸自动移到后面的人脸或者物体。
以下相机设置全部为：CAF，高速连拍，人脸识别 第一组图片：图片缩小，保留全部拍摄信息。镜头40-150PRO，在拍摄对象想我快速走动时连拍，很明显，其中第二张照片的焦点对到了后面的男青年身上。补充说明：一次快门连续拍摄。 第二组照片：图片裁切，保留全部拍摄信息。镜头12-40PRO，在拍摄对象基本静止不动拍摄，很明显，前面人物脸部明显失焦，后面的物体和人脸反而对焦准确。补充说明：都是在人脸白色框识别后并且显示绿色对焦框对焦完成后才按下快门。 使机身问题还是镜头问题？不可能两个镜头都有这种现象吧？ 因为后拨轮也不灵（多次转动无反应，我的相机是今年元月份买的，已经拍摄了近万张）准备明天送修了。 本帖最后由 wfc2008 于 2015-5-3 11:22 编辑  |
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[20 楼] 呼啸之猪
[泡菜]
15-5-14 14:04
wfc2008 发表于 2015-5-4 10:29 给你答复了吗？我的机身和镜头都给我寄回来了，问题依旧。继续跟他们扯皮。 |
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[19 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-4 10:29
谢谢各位讨论。3.0固件在官网公布的第一时间就升级了。我从八十年代开始使用AF单反相机（开始是胶片机），微单使用过三星和索尼，各种品牌中从未使用过奥林巴斯，看来对它的某些性能不了解，感谢楼上的一些提醒。为了验证人脸识别是否在CAF模式中捣乱，今天又查了自己拍的一些多点对焦、CAF模式、高速连拍的自行车空中飞跃照片，仍然有焦点乱跑现象，样片这里就不提供了，个人感觉E-M1 的CAF（自动连续对焦）功能应当慎用，可能不太靠谱，毕竟不是专业单反（但那些机器太重了）。早上与奥林巴斯官网沟通，他们很认真询问了情况，但表示目前无法给出结论，要求我写出具体故障情况并提供样片，连同镜头一并寄望北京客户服务中心。我将在一两天内寄出，有结论后我会尽快在这里给大家一个回复。
本帖最后由 wfc2008 于 2015-5-4 10:37 编辑 |
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[18 楼] 各种浪
[泡菜]
15-5-4 07:19
wfc2008 发表于 2015-5-4 00:30 奥巴的人脸识别范围始终是全屏幕，并不会限制在你选定的对焦范围内。 另外你的E-M1升级了3.0固件吗？3.0之前的固件在使用M43镜头时始终是反差对焦，3.0开始加入相位对焦，据说C-AF能力大有提升。 |
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[17 楼] acutls
[资深泡菜]
15-5-4 01:23
像楼上说的，第一关掉人脸对焦，那东西不够添乱的，人知道那张脸重要，机器不知道。
第二现有M43没有相位对焦的连续对焦本来就是鸡肋。 第三除非你用的是专业单反，相位追焦也不可靠。现在的半专业和高档业余机还能凑合，入门机的追焦一样是废物。 LZ好像不是新手了，应该知道自己机器的长项和弱项，和正确使用的方式。不要说机器给了CAF，机器上很多功能都是为参数的摆设，知道机器的人应该避免使用。 又看了一下LZ的四张图，不光CAF，还是多点对焦，按我说这样的表现很正常。相机不是人脑，不会综合考虑想人所想，所以得人就合机器，还不能高级到机器就合人。 本帖最后由 acutls 于 2015-5-4 01:33 编辑 |
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[16 楼] siegpsp
[泡菜]
15-5-4 01:14
期待楼主与维修人员交流后的答案。。。
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[15 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-4 00:30
春天上树 发表于 2015-5-3 23:42 |
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[14 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-4 00:14
谢谢楼上各位的讨论，我想说明一些情况对这种状况有一个正确的判断。
第一种情况（附图）：我当时是为了实验E-M1+40-150PRO的CAF性能街拍，面对的是对面匆匆向我走动的人，连拍了十几张，全部时间没有超过两秒，大部分因为重复已经删除，但仍然保留了五张原片，EXIF信息能够清楚地显示这些照片的拍摄信息，我现在把连续拍摄的四张图片合在一起，拍摄顺序是第一行从左到右到第二行两张从左到右，会看得更清楚。选择的多点对焦，对焦点是女青年的脸部。很显然，第二张照片对焦点被移到了后面的男青年脸上。第三张以后，闯进了一个背影，离镜头最近，但是对焦点又移到了后面的女青年脸上，并没有移动到闯入者背影。这是否可以称之为移焦？我不理解为什么对焦点在拍摄中会自动移动？如何避免这种现象？ 第二种情况：这些拍摄对象身后或者身边有些有人，有些不在拍摄范围内，有些身边或者身后没有人，当时用的确实不是单点对焦，也启用了人脸识别功能。但也没有选用全部对焦点，选用的是其中的一个范围，这个范围在有些情况下没有其他人脸。但是所有的对焦结果全部是“对远不对近”，对焦点在人物身后的线条状物体上。其实这种情况我在今年拍摄一些比如樱花这类照片时也常常碰到，就是对焦时相机焦点不在最近的枝叶，总是对在后面的枝叶，我会缩短焦距才能对准最近的枝叶。这说明不一定是人脸识别的问题。 大家建议单点对焦和SAF这是对的。问题在于：我很早就开始使用AF自动对焦单反相机，包括了美能达、索尼、尼康、三星、佳能。近些年使用时间最长的是尼康相机，比如尼康D80，还有佳能单反相机（也经常使用），这些相机也有多点对焦和连拍功能，但没有人脸识别功能。也经常拍摄人物众多的场面和会议发言者，像这种小型会议更是经常拍摄，包括像三星NX200相机在内，对焦按快门后连拍这些相机从来不会自动移动焦点，从没有E-M1这种“对远不对近”焦点自动移动的情况！我有大量这类照片证明，有些使用多点对焦并且连拍几十张之多。这是我第一次使用E-M1拍摄这种会议，而且是过去相同的会场，使用相同的连拍和多点对焦设置，居然焦点会变？这是目前我对E-M1的最大困惑。 大家建议使用触屏功能，也是对的，但有些场合不一定适用。其实拍会议发言是很难的，有些发言者会长期低头，偶然会抬一下头，时间极短，发现他抬头最可靠的仍然是在那一瞬间按动快门完成拍摄。而触屏需要有一个手指移动过程，当然，我目前没有试验过能否拍成功。 再次谢谢大家！近日准备将这些情况与维修人员交流了，我会向他们提供RAW格式的原片拍摄资料。 本帖最后由 wfc2008 于 2015-5-4 00:33 编辑  |
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[13 楼] 春天上树
[泡菜]
15-5-3 23:42
wfc2008 发表于 2015-5-3 11:09 楼主被喷“这不是使用相机对焦的正确方式”，但我觉得楼主所举的连续拍摄迎面走来的人（第一组照片），这不是CAF的典型应用场景么？ |
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[12 楼] BLueShiFt
[泡菜]
15-5-3 21:37
BLueShiFt 发表于 2015-5-3 20:31 更正一下，打错了，是性能毕竟好的相位对焦单反 |
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[11 楼] atuz
[陈年泡菜]
15-5-3 21:34
wfc2008 发表于 2015-5-3 11:17 把重要的人物，面部登记一下。 |
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[10 楼] BLueShiFt
[泡菜]
15-5-3 20:31
楼主，我冒犯点说句，简单点说你拍了一万张还没学会怎么用自己的相机对焦啊
就像楼上说的这不叫跑焦，而是你设置不当造成对焦失误 首先我看你放的照片觉得没有一张是该用CAF的，SAF完全可以搞定，有时候你觉得单点对焦不方便构图也可以用AFL或者触屏快门 次之是用反差式对焦的EM1 CAF性能确实没有一些性能比较好的反差式对焦单反好用，而M4/3微单里CAF性能可靠的似乎暂时只有松下GH4 二是这个人脸识别不适合用在这种人多而且位置前后不一的场景 建议楼主设置成SAF多配合AFL或者触屏使用，关闭人脸识别 EM1的单点对焦还是非常快速可靠的 |
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[9 楼] cb007wj
[泡菜]
15-5-3 14:23
不会又是开启了人脸对焦吧？我从EPL5到EP5都领教了，现在再也不用人脸对焦，用手指触屏对焦，一点一个准，如果还要特别精准的，点了以后再点放大再对焦，那就一个都跑不了。
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[8 楼] dsli111
[资深泡菜]
15-5-3 12:19
首先什么是跑焦：取景器里看着对焦实，实际照片虚。原因是单反对焦和得到实际照片的传感器是不同的光路。而微单是根据传感器上得到的照片控制镜头对焦，同样的光路，所以原理上不存在跑焦问题
但对焦精度，清晰程度可以因相机而异。用75以后就发觉em1明显比epl5照片清晰，就是因为景深浅对焦精度问题就明显 所以lz是对焦点选择问题，属于摄影技术问题，不是相机问题 本帖最后由 dsli111 于 2015-5-3 12:24 编辑 |
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[7 楼] LIx2NG
[泡菜]
15-5-3 11:38
1，对焦算法需要机身和镜头来配合。混合搭配也许有可能出现特定情况下的对焦性能异常（有可能算法不匹配，或者测试不充分造成）。但你机身和镜头是同厂的，不存在这个问题。
2，对焦性能基本上就是由设计决定的。除非年久失修的镜头马达等机械部分性能下降（你也不是这个情况）。 3，无反相机由感光器直接反馈控制对焦过程，不存在机械误差造成的失焦。不管用反差检测还是相位比较，只要对上了，就一定是准的。 4，不过CAF跟SAF不同。SAF单次对焦可以花很长时间来完成，但CAF是实时过程，不允许拉风箱的。焦点必须随时跟上，跟不上就失焦了。 所以我认为这既不是机身的问题也不是镜头的问题，是奥巴的问题。他们的CAF性能不够，人脸对焦也有很多人吐槽。以后多用SAF抓拍，不要在半按快门状态下停留，一合焦就迅速按到底。 本帖最后由 LIx2NG 于 2015-5-3 11:39 编辑 |
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[6 楼] 坐看闲云
[泡菜]
15-5-3 11:34
这个不能称跑焦，而是没有合焦，与你对焦方式有关
前后排有人物的尽量用单点方式，并且焦点不要落在边缘区域，否则可能会误认焦点 并且人脸识别也可能误认后排人物 多点及人脸识别是有特定条件方便用的，不是随便什么情况都行 对焦是单点最考谱，其余的都会可能引起对焦失败 |
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[5 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-3 11:20
第二组照片：图片裁切，保留全部拍摄信息。镜头12-40PRO，在拍摄对象基本静止不动拍摄，很明显，前面人物脸部明显失焦，后面的物体和人脸反而对焦准确。
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[4 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-3 11:18
第二组照片：图片裁切，保留全部拍摄信息。镜头12-40PRO，在拍摄对象基本静止不动拍摄，很明显，前面人物脸部明显失焦，后面的物体和人脸反而对焦准确。
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[3 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-3 11:17
第二组照片：图片裁切，保留全部拍摄信息。镜头12-40PRO，在拍摄对象基本静止不动拍摄，很明显，前面人物脸部明显失焦，后面的物体和人脸反而对焦准确。
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[2 楼] wfc2008
[泡菜]
15-5-3 11:12
第一组图片：图片缩小，保留全部拍摄信息。镜头40-150PRO，在拍摄对象想我快速走动时连拍，很明显，其中第二张照片的焦点对到了后面的男青年身上。 本帖最后由 wfc2008 于 2015-5-3 11:14 编辑
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