问个小白问题,关于色温的
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[1 楼] animal641 [泡菜]
15-7-19 17:21
    引用百度百科关于色温的概念:色温是表示光源光谱质量最通用的指标。一般用Tc表示。色温是按绝对黑体来定义的,绝对黑体的辐射和光源在可见区的辐射完全相同时,此时黑体的温度就称此光源的色温。低色温光源的特征是能量分布中,红辐射相对来说要多些,通常称为“暖光”;色温提高后,能量分布中,蓝辐射的比例增加,通常称为“冷光”。一些常用光源的色温为:标准烛光为1930K(开尔文温度单位);钨丝灯为2760-2900K;荧光灯为3000K;闪光灯为3800K;中午阳光为5600K;电子闪光灯为6000K;蓝天为12000-18000K。
    也就是说,色温越高,物体越发蓝。可是在lr中,色温调节是反着的,色温越高越黄。在相机中设定色温值也是色温越高越黄。这咋回事?我想了半天没想明白,上无忌发贴请教达人,希望高手别嫌我小白,解释一下原理,谢谢!
[11 楼] 色彩管理砖家2019 [泡菜]
24-12-3 08:59
animal641 发表于 2015-07-20 18:06
解释得简洁透彻,我好像懂了,谢谢!

还是挺顽版的表述,色温其实是很难懂的,建议没必要去深究。其实早期的胶卷摄影没有色温概念,就是日光卷和灯光卷,https://zhuanlan.zhihu.com/p/108625965,后来就简单区分室外用日光,室内用灯光,但市内日光灯还是用日光卷....总之这个非常搞。当时都是听大人的,我也不太懂。但问题是,即便搞错了,无脑使用“日光型胶卷”,其实没啥事。
 
左侧:模拟日光性胶卷拍市内的包装;右侧:模拟灯光型胶卷拍室内的包装。

在今天的数码领域,实在没必要纠结这个。有的觉得左侧正确,有的觉得右侧正确。其实他们说的都是自己的“喜好”而非正确。真正讲究正确的,比如我是D版包装的印刷厂老板,那么我自然要追求“色准”,因为我的色准不是自己开心,而是客户认可,是别人认可。当我们需要别人认可颜色的时候,才需要正确。而摄影大部分是自我认可的,没必要搞“正确”,怎么喜欢怎么来。RAW本身没有色温(无所谓色温),后期都可以调。即便是JPG,后期也能调。
[10 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
24-12-2 18:12
animal641 发表于 2015-07-19 17:21
引用百度百科关于色温的概念:色温是表示光源光谱质量最通用的指标。一般用Tc表示。色温是按绝对黑体来定义的,绝对黑体的辐射和光源在可见区的辐射完全相同时,此时黑体的温度就称此光源的色温。低色温光源的特征是能量分布中,红辐射相对来说要多些,通常称为“暖光...
其实你不必懂得色温理论,只要简单知道过程就明白了。

同样的景物,在不同光线下的颜色是有差异的。比如,在白炽灯下偏红、在日光灯下偏蓝,而你希望在所有光线下,拍的照片都像标准光线(阳光)下拍的,怎么办?办法就是:你把光源告诉相机,相机本来就知道各种光源的偏差,所以它可以在拍摄过程中给你矫正过来。如果你懂得色温原理,你也可以把光源的色温告诉相机,它会按照你告诉它的色温矫正。

如果你告诉相机光源的色温说错了会怎样?相机就会矫正错了。如果你把色温说低了,相机以为环境光偏红、就会减少照片中的红色,照片就偏蓝了。如果你把色温说高了,相机以为环境光偏蓝、就会减少照片中的蓝色,照片就偏红了。

你要记住,你告诉相机的“色温”,不是你想让照片具有的偏色倾向,而是环境光实际的偏色倾向!
[9 楼] 色彩管理砖家2019 [泡菜]
24-12-2 17:11
萧风萧风 发表于 2024-11-29 15:12
可以发个D65的光谱分布图和SA光谱分布图吗?

可以参考专业的光源色彩分析:https://zhuanlan.zhihu.com/p/78989078

说个题外话,怎么区分专业和伪专业,这个其实对下一代成长非常重要。我们请的学校外的课外补课机构,都是家长挑选或把关的。大量课外教培良莠不齐,就是“专业”和“伪专业”的区别,以为没有一个教培说自己不专业。每一个家长需要区分“专业”和“伪专业”。

其实摄影爱好者并不需要了解什么“光谱SPD”之类装专业的术语,摄影爱好者需要高清基本的摄影机理,这样无论对于摄影后期还是色彩管理,都大有裨益。砖家就从来不讲什么SPD,这对摄影爱好者毫无必要,因为连码农也无需知道。这里讲讲 色温线、标准光源和白平衡之间的关系。前面的帖子提到:

/thread-1994647-findpost-89550125.html#p_89550125

“颜色除了黑色白色,其他颜色都是被指定的”。因为黑色、白色是存在数学/物理规律的,黑色0%反射(黑洞),白色100%漫反射。
 
 
科学家们又做了人眼的色觉实验,并达成了共识,最后数学家构筑了色彩最底层的CIE XYZ系统,我们的一切都是无脑相信CIE XYZ的,因为这是世界上最聪明的人构筑的,聪明到我们一般人根本看不懂CIE XYZ系统所代表的真正含义。

那么这个时候,有一个“色适应”的问题。就是一张白纸在太阳的不同位置,不同季节,实际上这种白纸的颜色不同。知道这个问题,但怎么表述呢?我们知道这是光源的问题,光源和反射,这不就是SPD嘛!物理学家最懂这个,于是色彩科学的奠基人们就借用了这个物理概念来锚定色适应的问题。这不是说用这个来解决问题,而是用来描述问题。具体怎么解决,有不同的聪明人提出不同的数学方案(CAT数学方程或者矩阵啥的),但这些方案都是基于CIE XYZ来表述的。理想纯理论光源是什么?自然是“黑体辐射源”,这个就是物理光谱问题了,可以套用SPD各类公式了。理想的,就是纯理论理想辐射体,开尔文氏K氏计数。物理学家、数学家们,用SPD黑体辐射源,100%漫反射白,来计算模拟理想光源下的理想白,人眼是如何区分“颜色不同的”,这就是色温线的意义
 
 
这根色温线,是“理想光源在理想白”上的SPD分布,在人眼的共识结果。也就是说,这个色温线,是人类人为的“理想白”在不同单一光源下的“白色感觉”,所谓的“理想白点”。但实际上,这是理想光源,现实中存在一定差异。专家们的用最精确的测量方法定义了几种“标准色温”,这就是“标准光源”https://zhuanlan.zhihu.com/p/78989078。不管是理想光源,还是标准光源,其目的是为了制定“白”,这就是 XYZ_d50,XYZ_sa,XYZ_d65....的来源。色温线,不是为了显示颜色,而是为了确定白色

而著名的CIE LAB,可以随意指定白点,但ICC规定用XYZ_d50(怎么从其他白点转换到XYZ_d50,参考#13贴)。至于其他颜色,在CIE LAB可以指定,标准色卡后面都有CIE LAB数值,就是色彩都是“指定的”,包括红色、绿色、蓝色。
 
 
在RAW文件内,其实每一个像素都没有颜色,只有光线强弱的。在颜色中,黑色是最弱0,白色是最强1,0-1就是灰度,是灰色。所以,我们叫RAW保存是灰度数据,没有颜色。下面视频的00:55开始的1911年的可汗彩色照片,说的就是这个原理。

[8 楼] kevin12300 [泡菜]
15-7-25 19:48
萧风萧风 发表于 2015-07-19 12:36
这是软件的立场和实际色温的对比关系。
1.现实色温=5000K,软件色温=5000K,画面呈现的色彩正常,你没有异议吧?
2.现实色...

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[7 楼] animal641 [泡菜]
15-7-20 18:07
萧风萧风 发表于 2015-7-19 20:36
这是软件的立场和实际色温的对比关系。
1.现实色温=5000K,软件色温=5000K,画面呈现的色彩正常,你没有异议吧?
2.现实色温=5000K,软件色温=4000K,就是现实的色温比软件的色温高,画面当然呈现蓝调了。
3.现实色温=5000K,软件色温=6000K,就是现实的色温比软件的色温低,画面就呈现黄色。
4.看明白了前面三句,就明白软件上的色温只是代表软件的立场,而现实的色温其实是不变的。
5.还有就是如果你用ACR处理Jpg的时候,这时候现实的色温是不能显示的,但软件色温和现实色温的相对关系还是一样的,你向低温方向拉,画面就会变蓝,相反就会变黄。
懂了,谢谢!
[6 楼] animal641 [泡菜]
15-7-20 18:06
ninax 发表于 2015-7-19 17:43
相机内白平衡是为了对实际环境色温作出补偿,所以他的表现和实际色温是反的。
比如,一张白纸,在白炽灯(低色温)下是黄的,在数码成像时为了还原白纸,把白平衡设置成低色温数值,色彩会向蓝色偏移,从而抵消了黄色,还原了白纸。
所以看上去好像低色温是蓝色,其实这是为了把黄色平衡成白色而做的补偿。
解释得简洁透彻,我好像懂了,谢谢!
[5 楼] tyb7243 [泡菜]
15-7-19 22:36
因为相机里的色温值只是代表---如果现实色温在这个值的时候相机会采取的相应的色温修正方案。修正就意味着它会加入相反色温的颜色,现实色温3200k,那把相机错误的设置成5000k的话,相机就会错误的加入大量低色温(暖调)色彩去修正相机内得出的结果,由于修正量过大,盖过了现实的色温,所以拍出来的照片会偏橙色。

本帖最后由 tyb7243 于 2015-7-19 22:50 编辑

[4 楼] 萧风萧风 [资深泡菜]
15-7-19 20:36
animal641 发表于 2015-7-19 17:21
引用百度百科关于色温的概念:色温是表示光源光谱质量最通用的指标。一般用Tc表示。色温是按绝对黑体来定义的,绝对黑体的辐射和光源在可见区的辐射完全相同时,此时黑体的温度就称此光源的色温。低色温光源的特征是能量分布中,红辐射相对来说要多些,通常称为“暖光”;色温提高后,能量分布中,蓝辐射的比例增加,通常称为“冷光”。一些常用光源的色温为:标准烛光为1930K(开尔文温度单位);钨丝灯为2760-2900K;荧光灯为3000K;闪光灯为3800K;中午阳光为5600K;电子闪光灯为6000K;蓝天为12000-18000K。
    也就是说,色温越高,物体越发蓝。可是在lr中,色温调节是反着的,色温越高越黄。在相机中设定色温值也是色温越高越黄。这咋回事?我想了半天没想明白,上无忌发贴请教达人,希望高手别嫌我小白,解释一下原理,谢谢!

这是软件的立场和实际色温的对比关系。
1.现实色温=5000K,软件色温=5000K,画面呈现的色彩正常,你没有异议吧?
2.现实色温=5000K,软件色温=4000K,就是现实的色温比软件的色温高,画面当然呈现蓝调了。
3.现实色温=5000K,软件色温=6000K,就是现实的色温比软件的色温低,画面就呈现黄色。
4.看明白了前面三句,就明白软件上的色温只是代表软件的立场,而现实的色温其实是不变的。
5.还有就是如果你用ACR处理Jpg的时候,这时候现实的色温是不能显示的,但软件色温和现实色温的相对关系还是一样的,你向低温方向拉,画面就会变蓝,相反就会变黄。
[3 楼] sosofly [泡菜]
15-7-19 18:38
相机里设定的是目标色温,比如一个东西你认为它是5000K,白平衡设定为5000就刚好,你也可以认为它是3000K,但是出来的图就偏蓝了
本帖由安卓客户端编辑于:2015-07-19 18:39:44
[2 楼] ninax [泡菜]
15-7-19 17:43
相机内白平衡是为了对实际环境色温作出补偿,所以他的表现和实际色温是反的。
比如,一张白纸,在白炽灯(低色温)下是黄的,在数码成像时为了还原白纸,把白平衡设置成低色温数值,色彩会向蓝色偏移,从而抵消了黄色,还原了白纸。
所以看上去好像低色温是蓝色,其实这是为了把黄色平衡成白色而做的补偿。