色影无忌

谁能谈谈，作为随身机和旅游记录机，RX1R是否还值得购买？
1863 30
[1 楼] 疯牛之怒 [泡菜]
15-11-3 14:01
如题，我看价格挺不错了
这机器最大的槽点是不是对焦？RAW是有损压缩吗？
[31 楼] 疯牛之怒 [泡菜]
15-11-25 11:48
GhostDon 发表于 2015-11-23 02:59
同样情况下，我会选RX1RM2：

1. 如你所言，28裁剪后是可以得到35的视角。这就好比虽然卡车后面的空间可以比客车装更多人，但是卡车终究不是为了坐人设计的，避震、空调、出入口、安全性、空间利用率等都和专为载人设计的客车不能比。

同样道理，裁剪出的35视角，首先丢失了部分画幅优势，总的信噪比、景深都打了折扣。其次，28和35透视效果就不一样，和长焦比起来，广角不同焦距透视上的差别更大，对于有要求的摄影爱好者这个区别还是值得考虑的。再者，即使忽略焦距特征，这两颗镜头的成像上素质和风格都有不同特点，两者谁也不能替代谁。

因此，喜欢用28就用28，喜欢35就用35，没有什么通用性高的说法。28能裁减，35还能接图呢？

2.Q我用过一段时间，对焦确实比RX1R一代好不少。不过要明确两个问题：首先，在人文摄影上，对焦性能的意义更多在于能让拍摄者使用起来更便利，而不是让照片更好。本质目的是拍照的话，对焦性能只要不要太差，终究是次要问题，感光原件的性能和镜头本身才是最重要。对焦不好的机器可能让你拍想要拍到的照片更困难，但不符合你需要的镜头和感光原件，则会从根本上把机会也扼杀了。不过RX1R很容易出现MF失灵的问题，希望二代能改善。

...


风大大当年在无忌行骗，被我们举报揭露了，所以一直怀恨在心呢～
[30 楼] 常见面 [泡菜]
15-11-23 13:33
singerliu 发表于 2015-11-16 16:41
如果我有2W多，我一定买徕卡Q，因为以下三点。
1. 焦段——28mm可以裁成35mm，所以风景和人文的实用性高，但反过来就行不通了
2. 对焦——徕卡用松下的对焦系统，那我非常的放心，因为手上就有松下GX7，单次对焦非常快，包括弱光对焦，速度绝对是微单第一梯队。RX1RII还没有试过现机，看介绍说对焦速度比一代快30％，如果只是快30％而已，那肯定比不上徕卡松下的对焦，因为连索尼最快的A6000在单次对焦也比不上松下，RX1R系列相信更比不上。
3. 防抖——RX1RII升级到4200W像素，老实说，大白天还好，但光线差一点，没有防抖我真的很担心其那么高像素的拍照成功率。
其他的机身尺寸（索尼胜），取景器（差不多），翻转屏（索尼胜），触摸屏（松下胜），镜头质量（半斤八两），画质（应该索尼小胜或者半斤八两），品牌价值（徕卡胜），造工（徕卡胜），价格（索尼胜）。这些总体综合来说，两者半斤八两，对我都没有构成买或者不买的原因，而上面三点是我最看重的，所以等价格合适我会买徕卡q。


等你的擂茶Q的作业
[29 楼] walkman20 [泡菜]
15-11-23 09:32
chiil 发表于 2015-11-23 03:04
Leica Q是不错, 但是就是个截副机


Q是全画幅好么，113才是截幅机，但113外观真好看。
[28 楼] 比利学摄影 [资深泡菜]
15-11-23 08:44
楼主这是“大法虐你千百遍，你视大法为初恋”的节奏吗？
本帖由 nubia NX505J 客户端发布
[27 楼] darklady [泡菜]
15-11-23 03:21
鉴于楼主的注册日期和发过的※※贴，我就无用回答了，反正你懂得
[26 楼] chiil [泡菜]
15-11-23 03:04
salemding18 发表于 2015-11-3 16:31
旅游用用很不错，拍点人文环境人像什么的。缺点有两个：1. 对焦慢。2. 要是28MM镜头拍风景会好很多。二代解决了问题1， 但2仍旧无解。现在可能LEica Q是最佳方案，但也暴露了很多问题，所以没什么是完美的。


Leica Q是不错, 但是就是个截副机
[25 楼] GhostDon [泡菜]
15-11-23 02:59
singerliu 发表于 2015-11-16 16:41
如果我有2W多，我一定买徕卡Q，因为以下三点。
1. 焦段——28mm可以裁成35mm，所以风景和人文的实用性高，但反过来就行不通了
2. 对焦——徕卡用松下的对焦系统，那我非常的放心，因为手上就有松下GX7，单次对焦非常快，包括弱光对焦，速度绝对是微单第一梯队。RX1RII还没有试过现机，看介绍说对焦速度比一代快30％，如果只是快30％而已，那肯定比不上徕卡松下的对焦，因为连索尼最快的A6000在单次对焦也比不上松下，RX1R系列相信更比不上。
3. 防抖——RX1RII升级到4200W像素，老实说，大白天还好，但光线差一点，没有防抖我真的很担心其那么高像素的拍照成功率。
其他的机身尺寸（索尼胜），取景器（差不多），翻转屏（索尼胜），触摸屏（松下胜），镜头质量（半斤八两），画质（应该索尼小胜或者半斤八两），品牌价值（徕卡胜），造工（徕卡胜），价格（索尼胜）。这些总体综合来说，两者半斤八两，对我都没有构成买或者不买的原因，而上面三点是我最看重的，所以等价格合适我会买徕卡q。


同样情况下，我会选RX1RM2：

1. 如你所言，28裁剪后是可以得到35的视角。这就好比虽然卡车后面的空间可以比客车装更多人，但是卡车终究不是为了坐人设计的，避震、空调、出入口、安全性、空间利用率等都和专为载人设计的客车不能比。

同样道理，裁剪出的35视角，首先丢失了部分画幅优势，总的信噪比、景深都打了折扣。其次，28和35透视效果就不一样，和长焦比起来，广角不同焦距透视上的差别更大，对于有要求的摄影爱好者这个区别还是值得考虑的。再者，即使忽略焦距特征，这两颗镜头的成像上素质和风格都有不同特点，两者谁也不能替代谁。

因此，喜欢用28就用28，喜欢35就用35，没有什么通用性高的说法。28能裁减，35还能接图呢？

2.Q我用过一段时间，对焦确实比RX1R一代好不少。不过要明确两个问题：首先，在人文摄影上，对焦性能的意义更多在于能让拍摄者使用起来更便利，而不是让照片更好。本质目的是拍照的话，对焦性能只要不要太差，终究是次要问题，感光原件的性能和镜头本身才是最重要。对焦不好的机器可能让你拍想要拍到的照片更困难，但不符合你需要的镜头和感光原件，则会从根本上把机会也扼杀了。不过RX1R很容易出现MF失灵的问题，希望二代能改善。

3. 确实RX1R没有防抖是个遗憾，但和增加体积比起来，我宁愿选择不要防抖。这台机器的体积是最大优势之一，比大多数单反镜头的体积还小。再者，防抖是比对焦更次要的问题，甚至也可以通过其他技术手段克服，比如索尼的高感优势。

总之，这两台都是好机器，如果硬要打个分数，我觉得也很难说哪个更高。从我个人出发，体积和画质、还有翻转屏幕我比较看重，镜头我主观上更喜欢这颗Sonnar 35/2，造工我不认为Q有多大优势（尤其和m对比之下），品牌价值在这个问题上对我来说完全不重要。再考虑到价格问题，现阶段即使我不买RX1RM2, 估计也会买台二手的一代，好用更便宜。
至于触摸屏和对焦速度，希望索尼是可以感受到这个需求，进行改进。

另外提一下，每次看到有关黑卡系列的帖，总会出现某大师的身影，打同样的没有建设性的小报告，令人烦不胜烦。
讲到底黑卡系列从系统特征到操作和成像，都和传统典型的卡片机有较大差别，把黑卡归入一般数码相机，只是分类学上最偷懒的拍脑袋做法。这个做法既不科学，也对于摄友的讨论带来实际上的麻烦。
拿着本身就不合理的规定，成天盯着别人形式上的小辫子抓，反而忽略问题的本质，让我想起了※※时的※※※。
[24 楼] 春秋南子 [泡菜]
15-11-23 00:16
sundaykith 发表于 2015-11-23 00:03
rx1r  我觉得在拍人和景  特别是小景的差别很大

拍人很糟糕  拍景很好

广角，拍人距离近一定走形，而为了人物在画面上有足够大小的比例，肯定会近。所以这焦距半身像大头像绝对不行，全身没问题。所以有所谓的人像头，通常书上说都是要85MM以及以上，50MM都容易发现鼻子大了之类。至于色彩，压根都不是个事，后期稍微一调就出彩，相机制造的取向而已。
[23 楼] 春秋南子 [泡菜]
15-11-23 00:12
a6000 发表于 2015-11-3 14:06
最大的问题是四个字母，还有就是不适合动物用。
[22 楼] 风一样大大 [注销用户]
15-11-23 00:06
用户已注销，历史内容不予显示
[21 楼] sundaykith [泡菜]
15-11-23 00:03
rx1r  我觉得在拍人和景  特别是小景的差别很大

拍人很糟糕  拍景很好
[20 楼] singerliu [泡菜]
15-11-16 16:41
salemding18 发表于 2015-11-3 16:31
旅游用用很不错，拍点人文环境人像什么的。缺点有两个：1. 对焦慢。2. 要是28MM镜头拍风景会好很多。二代解决了问题1， 但2仍旧无解。现在可能LEica Q是最佳方案，但也暴露了很多问题，所以没什么是完美的。

如果我有2W多，我一定买徕卡Q，因为以下三点。
1. 焦段——28mm可以裁成35mm，所以风景和人文的实用性高，但反过来就行不通了
2. 对焦——徕卡用松下的对焦系统，那我非常的放心，因为手上就有松下GX7，单次对焦非常快，包括弱光对焦，速度绝对是微单第一梯队。RX1RII还没有试过现机，看介绍说对焦速度比一代快30％，如果只是快30％而已，那肯定比不上徕卡松下的对焦，因为连索尼最快的A6000在单次对焦也比不上松下，RX1R系列相信更比不上。
3. 防抖——RX1RII升级到4200W像素，老实说，大白天还好，但光线差一点，没有防抖我真的很担心其那么高像素的拍照成功率。
其他的机身尺寸（索尼胜），取景器（差不多），翻转屏（索尼胜），触摸屏（松下胜），镜头质量（半斤八两），画质（应该索尼小胜或者半斤八两），品牌价值（徕卡胜），造工（徕卡胜），价格（索尼胜）。这些总体综合来说，两者半斤八两，对我都没有构成买或者不买的原因，而上面三点是我最看重的，所以等价格合适我会买徕卡q。
[19 楼] Demond [泡菜]
15-11-16 11:17
交流到RX1R Ⅱ二代去了，是不是跑题了，楼主想说的不是RX1R吗
[18 楼] 米老四 [禁言中]
15-11-3 20:58
walkman20 发表于 2015-11-3 20:48
泡交流混的资深。

这些年用手机拍的比单反的多的多，但手机的画质你懂得，单反又太重……
哦，资深谦虚了。。

是呀，手机在日益强悍起来的今天，作记录和备机基本够了。心情和体能好的时候就弄弄大家伙呗，包括单反和微单。
希望在手机和单反的夹击下，微单能在危机意识下更快地完善起来。。。 本帖最后由 米老四 于 2015-11-3 21:00 编辑

[17 楼] walkman20 [泡菜]
15-11-3 20:48
米老四 发表于 2015-11-3 20:45
哎呀，不小心才发现阁下是资深泡菜啊，我们还能好好的聊吗？不才真真班门弄斧了。罪过罪过。。


泡交流混的资深。

这些年用手机拍的比单反的多的多，但手机的画质你懂得，单反又太重……
[16 楼] 米老四 [禁言中]
15-11-3 20:45
walkman20 发表于 2015-11-3 20:36
我现有的器材最广也不过28mm。

远景真不常用，我还有D40+18-105，大不了凑合一下
哎呀，不小心才发现阁下是资深泡菜啊，我们还能好好的聊吗？不才真真班门弄斧了。罪过罪过。。
[15 楼] walkman20 [泡菜]
15-11-3 20:36
米老四 发表于 2015-11-3 20:31
哦，不来点广的？？和更远的物、景？比如雪山，远处松柏，湖水等。。


我现有的器材最广也不过28mm。

远景真不常用，我还有D40+18-105，大不了凑合一下
[14 楼] 米老四 [禁言中]
15-11-3 20:31
walkman20 发表于 2015-11-3 17:12
还好，我用软件统计了下，绝大部分主要焦段集中在28-70内。
哦，不来点广的？？和更远的物、景？比如雪山，远处松柏，湖水等。。
[13 楼] walkman20 [泡菜]
15-11-3 17:12
米老四 发表于 2015-11-3 16:47
经常旅游、户外的人告诉你：
1.必须得有中端以上好一点的可换镜头的机子，变焦是必须的，否则面对一些远景你会徒叹奈何。
2.纯记录，手机作副机。


还好，我用软件统计了下，绝大部分主要焦段集中在28-70内。
[12 楼] 终极刺客 [泡菜]
15-11-3 16:51
米老四 发表于 2015-11-03 08:47
经常旅游、户外的人告诉你：
1.必须得有中端以上好一点的可换镜头的机子，变焦是必须的，否则面对一些远景你会徒叹奈何。
2.纯记录，手机作...


非常同意，现在手机功能已经很强大了，随便做个生活记录足够了
本帖由 iPhone7,1 客户端发布
[11 楼] 米老四 [禁言中]
15-11-3 16:47
经常旅游、户外的人告诉你：
1.必须得有中端以上好一点的可换镜头的机子，变焦是必须的，否则面对一些远景你会徒叹奈何。
2.纯记录，手机作副机。
[10 楼] 橙a [禁言中]
15-11-3 16:42
疯牛之怒 发表于 2015-11-3 14:01
如题，我看价格挺不错了
这机器最大的槽点是不是对焦？RAW是有损压缩吗？

帮忙转告：
有大侠说，此机不适合动物用，意思就是不合适你用。
[9 楼] argentwolf [泡菜]
15-11-3 16:42
不值得购买，去买徕卡SL吧。
[8 楼] 海之音 [泡菜]
15-11-3 16:33
※※※的烦恼 发表于 2015-11-03 08:15
旅游用定焦没有不后悔的

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[7 楼] salemding18 [泡菜]
15-11-3 16:31
旅游用用很不错，拍点人文环境人像什么的。缺点有两个：1. 对焦慢。2. 要是28MM镜头拍风景会好很多。二代解决了问题1， 但2仍旧无解。现在可能LEica Q是最佳方案，但也暴露了很多问题，所以没什么是完美的。
[6 楼] 詹姆斯的烦恼 [禁言中]
15-11-3 16:15
旅游用定焦没有不后悔的
[5 楼] walkman20 [泡菜]
15-11-3 15:46
d89968339 发表于 2015-11-3 15:09
cmos改进画质高感综合相比之前提升2条街，对焦甩3调街（能抓拍很多运动物体了），有取景器可是比以前实用性大大提升，然后正好阉割了很多人不要的4k功能。当然还是建议等半年跌跌钱再入。


我也很口水RX1RII

虽然像素太高不是我想要的，但另外几个升级点几乎都是我想要的。
[4 楼] RX200 [泡菜]
15-11-3 15:28
熟悉的ID
[3 楼] d89968339 [泡菜]
15-11-3 15:09
cmos改进画质高感综合相比之前提升2条街，对焦甩3调街（能抓拍很多运动物体了），有取景器可是比以前实用性大大提升，然后正好阉割了很多人不要的4k功能。当然还是建议等半年跌跌钱再入。