色影无忌

所有不能通过设置永久关闭自动启停的车，都是工程师的SB思维。
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[1 楼] 依阿华 [泡菜]
16-1-10 11:47
受够了，每次启动车都得关闭，但还是经常忘记。

别说自动启停振动小，就是再小，动力也上不来。发动机启动到动力传递上来，几乎一秒钟，在城市里，后面绝对BB你。

不知道哪个脑残工程师设计出自动启停。

本世纪最无用的汽车功能。
[167 楼] 含笑出刀 [资深泡菜]
23-11-25 18:28
臭手 发表于 2023-11-24 15:15
7年前的老帖也给挖出来了？
这玩意还是工程师的锅，是环保政策规定的。那帮没脑子的也是只管这一摊儿，因为自动启停功能每年要多淘汰多少电池、污染多少环境的事就没人管了，反正他们只管自己这一亩三分地。

烦这功能，某德车还不能刷默认关，只能每次启动后手动关掉。而且每次红绿灯前驾驶模式从标准改为运动，它也要给你地熄一次火，总得记着手动关，否则就给你一次惊喜。
每次在环路上堵车的时候，偶尔听到边上有自动起停的声音，那车准是压速度慢悠悠的和前车拉开几辆车的距离
[166 楼] 色彩管理砖家 [禁言中]
23-11-24 21:54
辅助驾驶和自动驾驶本身会带来一些和这个功能看似不相关的问题。举个例子：

如果车辆默认是Auto Hold，就会带来R档倒车刹车踩死刹停后如何处理的选择问题：

1. 抬腿松刹车，车辆继续静止，这个和D档前行的Auto Hold一样。不过要继续倒车需要踩油门。
   缺点：大量用户在R档倒车入库时候，是不踩油门的。踩刹车减速或刹停，松刹车倒车慢慢加速到怠速挪动。
               如果和传统倒车习惯不同，启动倒车需要另外踩油门，会增加出事故概率。

2. 抬腿松刹车，车辆和传统汽车一样，车辆倒车低速挪行。这个和传统油车怠速倒车速度一样，大约时速5公里。
   缺点：倒车和传统习惯一样，但是如果用户习惯D档Auto Hold刹停后，分心做其他事情。此时抬刹车不是和D档 Auto Hold静止，而是倒车慢慢启动。如果此时还以为是静止分心做其他事情，容易撞上后面的障碍物，也会增加出事故概率。因为此时不是那些习惯了Auto Hold的用户，以为的松开刹车踏板进入车辆静止状态。

这些都是某个最简单"auto"带来的增加事故概率问题，这些问题在Auto Hold之前是没有的。如果没有Auto，而是普通的“电子刹车”，用户需要手工按以下“电子刹车”的按钮（等同于以前的拉手刹），这样就不会出现以上的矛盾了，倒车肯定是以上方法2。因为每次D档刹停后，如果不按下“电子手刹”，刹车抬脚仍旧是低速挪行。而按下电子手刹后才真正手刹刹停，刹车抬脚车辆静止。而不论是D档/R档，油门都是自动解除手刹。

所以，车辆任何“自动”的东西，都要看看是否影响原有的驾驶习惯而引发事故。这点在ABS/ESP就没有此类，而在辅助驾驶的所谓“智能功能”存在大量此类隐患（比如“单踏板模式”），而我们不知道这些新增的“自动”功能会有什么其他的连锁影响。
色彩管理砖家 编辑于 2023-11-24 21:56
[165 楼] 色彩管理砖家 [禁言中]
23-11-24 15:33
lmsd 发表于 2023-11-24 14:27
是的，基本上可以这样理解，是我自己适应了前进的自动手刹 却没能适应倒车的自动手刹。但我并不认为倒车给自动手刹会有什么安全隐患啊。其实我开的是电车 所以关于频繁启动 换挡那里可以跳过 不讨论了。 我的车是这样开的：上车踩住刹车点火（通电）然后挂D档 轻...

您可能误解我了，不是我双标，而是主机车厂双标。我的意思是，我理解主机厂的这种“双标”，这和油车/电车关系不大，他们是两权相害取其轻。你觉得的安全隐患是你个人的，其他人有其他的安全隐患。

你个人觉得，R档刹停后，抬脚松刹车应该静止不动，踩油门才能车辆挪动。右脚从刹车切换油门无所谓，倒车状态松刹车继续走才是危险的。
而另外的人为，R档刹停后，刹车继续踩住才是静止不动，抬脚松刹车应该缓慢挪动。而倒车状态从刹车切换油门车辆启动倒车才是危险的，因为倒车时时刻刻都有人窜入，应该一直放在刹车上，松脚挪行，压脚减速，踩死刹停。

这两方面是矛盾不可调和的，车厂选择什么就是什么。车厂不和你讲道理，写在说明书你撞到人就是你的事情。“说明书写的很清楚，这还有什么可说的？车就是这么设定，逻辑也很合理(27贴)”。你要觉得不合理，就得打官司，而官司必输无疑。
[164 楼] manddalw [泡菜]
23-11-24 15:25
自动启停最无用！
[163 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-11-24 15:15
7年前的老帖也给挖出来了？
这玩意还是工程师的锅，是环保政策规定的。那帮没脑子的也是只管这一摊儿，因为自动启停功能每年要多淘汰多少电池、污染多少环境的事就没人管了，反正他们只管自己这一亩三分地。
[162 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-24 14:27
色彩管理砖家 发表于 2023-11-24 14:07
这个就是“修改默认”的737Max问题。里面的关键是，不管D还是R，原来的肌肉记忆是处于这两档，抬脚默认不是静止，而是怠速低速挪行。而Auto hold修改了这个默认，这和“单踏板模式”类似。
倒车R的时候，会有冒失鬼经过，默认刹车踩停，但抬腿松刹车...
是的，基本上可以这样理解，是我自己适应了前进的自动手刹 却没能适应倒车的自动手刹。但我并不认为倒车给自动手刹会有什么安全隐患啊。其实我开的是电车 所以关于频繁启动 换挡那里可以跳过 不讨论了。 我的车是这样开的：上车踩住刹车点火（通电）然后挂D档 轻踩油门 车就走了... 挂档 踩油门 车才能动 踩刹车 踩死就自动手刹 这个逻辑 我觉得没有任何问题啊 倒车用这个逻辑也没问题啊   你说一个司机不会控制油门深浅 那是合格的司机吗？轻点油门车往前走 轻点油门车往后走 我感觉这都没啥毛病啊 我还是不理解为什么只有前进挡有自动手刹 而后退档没有自动手刹 不理解。要么俩都没有 要么俩都有 你这种双标 我脑子要记住两套逻辑  这本身才是最大的安全隐患吧？
lmsd 编辑于 2023-11-24 14:32
[161 楼] 色彩管理砖家 [禁言中]
23-11-24 14:07
lmsd 发表于 2023-11-24 13:37
我车没自动启停，但我车有个“auto hold”。d档 刹停后再深踩一下就自动驻车嘛 这个蛮好。但我现在遇到个问题：R档 刹停后按照习惯继续深踩一下，以为可以触发“auto hold”,但实际却不能激活这个功能（翻阅说明书才知道） 有一次倒车 深踩刹...

这个就是“修改默认”的737Max问题。里面的关键是，不管D还是R，原来的肌肉记忆是处于这两档，抬脚默认不是静止，而是怠速低速挪行。而Auto hold修改了这个默认，这和“单踏板模式”类似。

倒车R的时候，会有冒失鬼经过，默认刹车踩停，但抬腿松刹车默认是怠速挪动而不是静止，这样继续倒车。如果这个功能开启了，有一个冒失鬼刹停，你就要切回N档重新发动车辆，再切回很麻烦；二来如果Auto hold倒车也用，踩停后用户需要踩油门重新启动车辆，倒车和向前开不一样，这样存在更大安全隐患。开启了auto hold，带来了倒车问题是两个，你是整车厂你选哪个？

1.只要设置R档的时候，频繁切N档重启动，再切回R档，R档取消Auto Hold；
2.开启R档Autohold，而发动机重新熄火需要轻踩油门。这样造成R档状态的蠕动慢速脚一开始是放在油门上的，万一遇到女司机怎么办？
所以，主机厂假设在R档的用户一直关注后方后视镜，这样的用户要避免情况1的抱怨。你的情况关键是，你处于R档，却没有符合主机厂的预期（你看手机了）。这是你的问题，而造成你的问题是因为你习惯了Auto hold。

所以，AEB和单踏板也存在这样的情况，修改了默认的驾驶习惯。这比起ABS/ESP/定速巡航，这种“习惯了辅助驾驶”本身会带来新的事故。这个讲不清楚，但是要慎重对待，不能说别家不懂汽车和智能驾驶。本来你不会撞后车，因为你不会在R档状态做其他事情。但你习惯了Autohold以后，有了新的坏习惯。R档松刹车的时候，去找手机做其他事情，这个新的坏习惯是Autohold带给你的。
色彩管理砖家 编辑于 2023-11-24 14:11
[160 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-24 13:37
我车没自动启停，但我车有个“auto hold”。d档 刹停后再深踩一下就自动驻车嘛 这个蛮好。但我现在遇到个问题：R档 刹停后按照习惯继续深踩一下，以为可以触发“auto hold”,但实际却不能激活这个功能（翻阅说明书才知道） 有一次倒车 深踩刹车之后就去找手机了 一抬头猛然发现车还在后退 差点撞上后车 吓死了。明白人给说说 为什么“auto hold”功能不可以在R档激活？
[159 楼] 色彩管理砖家 [禁言中]
23-11-24 13:25
nightfalcon 发表于 2016-01-10 12:04
啥法规还管启停？

还管刹车呢，而且刹不住是用户的问题。我们的车AEB开启了，也识别出静止车辆了，但是女司机不要刹车而是满油门，是驾驶员的问题。我们的避免事故，仅针对有经验的老司机有效，女司机是无效的。

下面的声明就是这个意思。默认是自动开启的。
[158 楼] 色彩管理砖家 [禁言中]
23-11-24 13:19
所以车辆启动后“默认自动打开的功能”，是非常关键的一环。意味着车辆整车厂承担责任。

平时大家觉得红绿灯会默认怠速的，整车厂帮着给发动机熄火了。在辅助驾驶中，“默认打开仆人式辅助驾驶，比如AEB(链接:113贴)”是非常激进和不负责任的行为。
色彩管理砖家 编辑于 2023-11-24 13:27
[157 楼] ninefinger [泡菜]
16-10-24 09:52
车被堵在水浸路面自动启停发动机会进水不？
[156 楼] 明月无心 [陈年泡菜]
16-10-24 08:51
我觉得自动起停是个很好的功能。停车时需要不需要自动关闭发动机完全在你的脚上。
[155 楼] MAXJYJ [泡菜]
16-10-24 07:31
SdKfz184 发表于 2016-1-10 14:49
这一代三系就是一条船，方向盘软的如丰田，早就不是the ultimate driving machine了，美国网友吐槽宝马在中国大获成功后，准备在全世界推广the ultimate other people driving machine了

bimmerpost论坛常用句，if you don't get the m sport package, might as well get a camry/prius

F gen 宝马的精髓在2系，和美国没有的卖的1系
方向盘确实软。。。那个M SPORT PACKAGE没搞懂是什么？ SPORT LINE PACKAGE? 但是还有一种 M SPORT LINE PACKAGE,不知道什么区别。
[154 楼] 小五小五 [泡菜]
16-10-23 22:36
反正这个效果确实很白痴，奥迪的自动启停也是要手动关。
[153 楼] 小五小五 [泡菜]
16-10-23 22:35
可以刷隐藏解决。
[152 楼] yangtj [泡菜]
16-10-23 21:21
改混动吧，根本不用关心发动机启停。
[151 楼] 咬就是舍 [泡菜]
16-10-23 21:20
依阿华 发表于 2016-10-22 11:26
马自达的确小，我开过，但不幸的是，马自达是伪自动启停。...
马自达的自动启停更先进，发动机再次启动时迅速，震动小，这可不是什么“伪”
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[150 楼] 又是一年春来早 [泡菜]
16-10-23 21:14
我认为都应该是缺省关闭，如果需要，可以开启。
[149 楼] dionj [老坛泡菜]
16-10-23 18:46
BMW也这样，不过可以刷隐藏给刷成默认关闭。突然想起个ID“娇躯一震”，自动启停就这感觉。
[148 楼] 自自在在 [资深泡菜]
16-10-23 11:17
新汉兰达，感觉起步动力响应慢，这功能跟涡轮迟滞的功劳谁多些？
同事的bmw x3，也对这功能恨之入骨
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[147 楼] agrande [泡菜]
16-10-23 11:12
iaminnz 发表于 2016-10-23 02:47
所以启停是人类史上最※※配置，还有人反驳呢
自动启停，除了节油和减少排放功能之外，主要还是因为现在车，大部分都是直喷发动机，自动启停可以降低怠速积炭。
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[146 楼] agrande [泡菜]
16-10-23 11:07
依阿华 发表于 2016-10-22 11:26
马自达的确小，我开过，但不幸的是，马自达是伪自动启停。...
什么叫伪自动启停？发动机灭了转速为零难道是假的吗？
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[145 楼] whywxx [陈年泡菜]
16-10-23 11:07
小黑屋盼天明 发表于 2016-10-23 05:29
空调优先是什么意思？
开空调就不会熄火吗？ 我咋没感觉到呢？国产 320

车内温度高度高于设定温度就不会熄火，或者是自动熄火后温度高于了设定温度又会自动启动发动机来驱动空调
[144 楼] brotherxun [注销用户]
16-10-23 10:59
用户已注销，历史内容不予显示
[143 楼] iaminnz [禁言中]
16-10-23 10:47
所以启停是人类史上最※※配置，还有人反驳呢
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[142 楼] 名菜 [泡菜]
16-10-23 10:21
huxley 发表于 2016-10-23 09:32
在魔都开多年车的表示这种情况很少见，检讨一下自己是不是注意力分散了，转绿灯了好久才反应过来，或者确实起步太磨叽。

没法，国内不敢大脚油门起步，大脚油门跟车，必须时刻准备刹
[141 楼] huxley [陈年泡菜]
16-10-23 09:32
小区无车库 发表于 2016-8-29 07:44
在上海的话，即使你排在红绿灯第十台车，刚翻绿灯就会有车嘀嘀你或者大灯闪你了。


在魔都开多年车的表示这种情况很少见，检讨一下自己是不是注意力分散了，转绿灯了好久才反应过来，或者确实起步太磨叽。
[140 楼] 依阿华 [泡菜]
16-10-23 09:23
红豆包 发表于 2016-10-23 07:04
马自达的自动启停是目前最先进的自动启停，与众不同就是伪吗？

哦，也许我认为错了
[139 楼] allseasons [资深泡菜]
16-10-23 08:34
自动起停是说发动机吗？有没有肯司机准备大脚油门逃离大货的时候它自动熄火？