[设计极限]比RX1更小的全副相机?
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[1 楼] alexzhenphoto [泡菜]
16-2-12 13:47
原帖: 咨询,以索尼现在的技术能不能做出来个比rx1更小的全副相机?
@qingmingtt 同学的提问,“如果可能的话,再来个变焦镜头。”

想一想挺有意思,于是我找了一下资料发出来看看。

注意,我只考虑机身的厚度减少(光学设计)的问题,我对左右宽度减少没什么研究的兴趣。

--附图--

看图片下方,感光元件前有一片近到几乎贴上的镜片,用来把它之前的非球面镜片的光线均匀的放射到感光元件上。

整个镜头35mm,的光线汇聚点应该是在左数第4片之前。

如果想减少厚度(机身镜头前片到LCD的距离),感光元件后边恐怕没有空间了。

镜头前3片镜头是否还有减少的余地?可能有,但是整个光学优化会非常非常困难。可行,但是以现在的技术,从保证画质的角度讲,不现实。

不得不感叹,RX1RII是目前光学设计和工业设计的精品。

变焦?

我觉从物理的角度很难,看图中,我大概按照比例画了4个焦距的可能性,

70mm是肯定不可能的,因为现在的体积都不够,

50mm,前边只放一片镜片?厚度不够。不可能

35mm,现在的设计。

24mm,也许可能,但是后组镜片如何能把角度极大的光线整理好,是一个非常非常难的难题,也许新一代的感光元件对极端入射角度的接受度更大了,可能会改善画质?

所以,变焦会非常非常非常难,即使有,也是极小的变焦比例,24-35,28-35之类。
[18 楼] alexzhenphoto [泡菜]
16-2-15 20:26
旅行诗人 发表于 2016-2-15 07:09
楼主可以看看Contax T3, Rollei 35mm。再小,再薄完全是可能的。问题是人体有最佳的尺寸,太小就不方便握持了。

想一想把Nokia 1020手机放大画幅尺寸,去掉手机功能,就是楼主想要的超薄相机了。二年前Panasonic有一款1寸底的手机。


光学设计还真不是大炼钢铁,有些东西是没法妥协的....

Rollei机身也有2寸厚了,等于50mm,好在胶片后边出了后盖也不需要别的,所以能硬赛下一个4片tessar,问题是这样的镜头扔到现在,估计只能当lomo了。

1寸底的手机镜头才10mm,所以才能那么薄,别忘了底加大镜头的设计体积可就直接飙升了。
[17 楼] 超级玩具 [资深泡菜]
16-2-15 11:54
拿掉镜头,戳个洞,RX小孔成像机。
[16 楼] 旅行诗人 [泡菜]
16-2-15 07:09
楼主可以看看Contax T3, Rollei 35mm。再小,再薄完全是可能的。问题是人体有最佳的尺寸,太小就不方便握持了。

想一想把Nokia 1020手机放大画幅尺寸,去掉手机功能,就是楼主想要的超薄相机了。二年前Panasonic有一款1寸底的手机。
[15 楼] 麓居野马 [泡菜]
16-2-15 06:36
gg321 发表于 2016-2-14 21:30
当全幅cmos成了大白菜(电子部件降价飞快,或许过七八年就很廉价了),还是有可能实现的,f3。5的定焦光圈,天塞结构饼干头。。。成像无所谓了
等人眼传感器做出来,一块凸透镜就可以了!
[14 楼] 标头视角 [泡菜]
16-2-15 02:56
alexzhenphoto 发表于 2016-02-14 11:02
不好好学习!

我给你画橙色标尺白画了嘛?

50mm,前边只放一片镜片?厚度不够。不可能。

对啊,...


说我是索也可以,

我的索家器材起码比那位码字先生要高级。
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[13 楼] wangjunabc [泡菜]
16-2-15 02:42
Rolei 35s
[12 楼] gg321 [老坛泡菜]
16-2-14 21:30
walkman20 发表于 2016-02-14 03:05
把35 2.8 集成到rx1上,体积就又能小一些,但画质要打不少折扣,你愿意么?

rx1的精品化路线是对的,买镜头加点钱送相机。
...


当全幅cmos成了大白菜(电子部件降价飞快,或许过七八年就很廉价了),还是有可能实现的,f3。5的定焦光圈,天塞结构饼干头。。。成像无所谓了
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[11 楼] robinsherlockli [泡菜]
16-2-14 19:17
alexzhenphoto 发表于 2016-02-14 11:02
不好好学习!

我给你画橙色标尺白画了嘛?

50mm,前边只放一片镜片?厚度不够。不可能。

对啊,...


他是搞屎棍,两个都不是,只是来吵架的
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[10 楼] alexzhenphoto [泡菜]
16-2-14 19:02
标头视角 发表于 2016-2-14 18:58
50 1.8和50 1.4,

牺牲一点素质体积可以比352小。


不好好学习!

我给你画橙色标尺白画了嘛?

50mm,前边只放一片镜片?厚度不够。不可能。

对啊,你到底是佳还是索?
[9 楼] 标头视角 [泡菜]
16-2-14 18:58
alexzhenphoto 发表于 2016-02-12 05:47
原帖:
@qingmingtt 同学的提问,“如果可能的话,再来个变焦镜头。”

想一想挺有意思,于是我找了一下资料发出来看看。:...


50 1.8和50 1.4,

牺牲一点素质体积可以比352小。
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[8 楼] alexzhenphoto [泡菜]
16-2-14 18:56
下雪的滋味 发表于 2016-2-14 11:17
我其实觉得,为了手感和功能,RX1还可以稍微再大一些。
A6000那个大小就可以的~
最好加上防抖,镜头OSS就可以。


那可能就成了小胖墩儿了,哈哈,不过我觉得小胖墩儿也行,手柄给弄舒服一点好
[7 楼] alexzhenphoto [泡菜]
16-2-14 18:55
AreX 发表于 2016-2-14 11:13
除非用曲面CMOS 否则即使更小,也就是1,2毫米的差别,不会有什么本质的区别....


曲面CMOS难道能打破焦距物理限制?

焦距点之前再怎么样咱也得来个一两片镜片吧。。。
[6 楼] wmdai [陈年泡菜]
16-2-14 12:28
为什么要一味追求小巧?即使胶片时代,TC-1、28TI之类也不小的,就是薄一点,以28TI来说,三围是118×66×36mm,RX1R是113.3×65.4×72.0mmm,长宽都还小一点点,我有的徕卡 Minilux是124x66x37mm,也不小,能算小的只有奥林巴斯UII这样的低端机,这个的卖点就是小巧加能防点水,固定镜头成像还过得去,但是胶片时代用这机器的一般也就放个6寸,没人放大而已,数码时代都放到100%数毛,太小巧的肯定无法保证成像质量。

[5 楼] ranma [资深泡菜]
16-2-14 11:18
学习leica,镜头畸变机内裁剪矫正就能更小
[4 楼] 下雪的滋味 [资深泡菜]
16-2-14 11:17
我其实觉得,为了手感和功能,RX1还可以稍微再大一些。
A6000那个大小就可以的~
最好加上防抖,镜头OSS就可以。
[3 楼] AreX [泡菜]
16-2-14 11:13
除非用曲面CMOS 否则即使更小,也就是1,2毫米的差别,不会有什么本质的区别....
[2 楼] walkman20 [泡菜]
16-2-14 11:05
把35 2.8 集成到rx1上,体积就又能小一些,但画质要打不少折扣,你愿意么?

rx1的精品化路线是对的,买镜头加点钱送相机。

如果用上曲面cmos,理论上保持现有画质的情况下,体积还能做小一些。