在手机冲击下，相机依然不思进取

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[1 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-10 13:31 我想要的，只不过是防抖版的半幅定焦35mm便携相机，谁让咱不是铁手啊! 手机们进步那么大，都有成熟的防抖了，那么薄那么小的手机。再一次鄙视相机厂家，固步自封，不思进取。在手机冲击下会进一步萎缩的，完蛋吧。
[36 楼] parhelic [泡菜] 16-10-14 12:12 買的到的相機，幾乎都日本人做的日本廠商就是保守，動作慢，凡事想留一手留待來年賺而日本廠商私下也有默契，會讓大家都有錢賺，產品劃分異常精細所以新品往往滿足了幾個要求，卻又少掉幾個特點，讓人永遠不會滿足但遇到手機廠商這些後進者，為了搶奪市場，他們會引進最新的軟硬體也許初期看起來不夠成熟，但是第二代，第三代改善之後，慢慢也就像個樣子手機成像當然還是不如相機，但縮圖到一百萬畫素，若不計較景深效果的確品質也夠用了，而普羅大眾多半沒有專業攝影知識，拿著手機不用太多學習也能拍出自己想要的照片，並且能很快速便捷的上網分享個人覺得，雖然相機的市場看起來很擁擠，但其實還是有一些特定的產品是攝影者想要，但日本廠商完全沒計劃要做的。就不知道誰會揭竿而起，從手機與相機的狹縫，找出一條能夠獲利的小路
[35 楼] lalakuku [泡菜] 16-10-13 16:06 drakeyang 发表于 2016-10-13 14:44 这有什么莫名其妙的，恰好就是由于手机冲击太大，所以相机受众越来越少，导致研发创新成本高、商业价值低。就好比说，在智能手机冲击下，诺基亚/黑莓显得不思进取；在互联网冲击下，传统纸媒显得不思进取，等等如果相机不是这些企业的主营业务，倒也无所谓。爱咋咋地吧。
[34 楼] 蓝山土啡 [泡菜] 16-10-13 16:05 索尼菜鸟发表于 2016-10-13 15:52 柯达的技术太落后，之前第一台数码相机就是柯达，晚上拍热气球，拍了十几张只有一张不是糊的 CCD高感是短板晚上拍热气球不糊才怪了柯达传感器是比索尼要好的后来死在CCD太贵并没有转型CMOS上不然就没有索尼今天传感器的地位咯
[33 楼] a85 [泡菜] 16-10-13 16:01 西门庆大官人发表于 2016-10-12 09:24 我不懂，为嘛手机可以做到镜头和小豆粒一样大小，光圈也是1.几，长焦相机按比例放大100倍镜头也不过鸡蛋那样粗，为嘛就不能做成超小大光圈镜头相机呢？刚才手贱量了一下手机后摄像头的镜片，超过3mm，放大100倍就是300mm，这已经不是鸡蛋而是恐龙蛋了吧？
[32 楼] 索尼菜鸟 [泡菜] 16-10-13 15:52 蓝山土啡发表于 2016-10-12 22:58 柯达10几年前就有这玩意了。然后就倒闭了柯达的技术太落后，之前第一台数码相机就是柯达，晚上拍热气球，拍了十几张只有一张不是糊的
[31 楼] drakeyang [泡菜] 16-10-13 14:44 这有什么莫名其妙的，恰好就是由于手机冲击太大，所以相机受众越来越少，导致研发创新成本高、商业价值低。就好比说，在智能手机冲击下，诺基亚/黑莓显得不思进取；在互联网冲击下，传统纸媒显得不思进取，等等 lalakuku 发表于 2016-10-10 20:15 那当然。对于索尼，容易理解，手机摄像模块的绝对霸主，这个来钱大大的。但对于其他厂商，就有点莫名奇妙了。
[30 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-13 12:29 目前35mm半幅定焦数码便携相机貌似只有富士X100T和徕卡 x2(XE)、徕卡X。即使最便携的xe也比28mm的GR大很多，便携不满意，也没有防抖。 28mm是贴身肉搏的匕首，我掌握不来。
[29 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-13 12:21 套个汪峰的歌词这么多年我竟然一直在寻找找那台满意的35mm相机我知道也许它不在任何地方或是就在我心底最深处埋藏
[28 楼] FD2010 [泡菜] 16-10-13 12:19 索尼6500就有防抖了，还是五轴防抖。
[27 楼] maninnet [泡菜] 16-10-13 12:03 蓝山土啡发表于 2016-10-12 22:58 柯达10几年前就有这玩意了。然后就倒闭了補充一下，柯達做的是兩變焦, 及一定焦＋變焦，沒記錯的是 V550 跟 V570，我曾入了台 V570 定焦 23mm + 39-117mm
[26 楼] walker [老坛泡菜] 16-10-13 09:57 相机厂不是不想进取，而是市场逐渐萎缩，以后都是发烧友和专业人士在玩儿，哪有那么多钱研发？现在认为手机摄影足够好的人太多了。
[25 楼] 蓝山土啡 [泡菜] 16-10-12 22:58 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:23 手机能做到一个机身固定28、56两个定焦，相机为什么想不到做不到?我当然要鄙视相机厂家柯达10几年前就有这玩意了。然后就倒闭了
[24 楼] root3721 [泡菜] 16-10-12 10:03 m43 有机会, 甚至可做到 f2 APS-C 就难了, 最多只能做到 f2.8 防抖＋便携
[23 楼] lagushan [泡菜] 16-10-12 09:30 怎么觉得是各种自拍神器的冲击啊？
[22 楼] 西门庆大官人 [老坛泡菜] 16-10-12 09:24 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:47 我也想不通，按照光学原理，手机那么小的镜头和感光元件，为什么出图效果光线好时有时很惊艳。我不懂，为嘛手机可以做到镜头和小豆粒一样大小，光圈也是1.几，长焦相机按比例放大100倍镜头也不过鸡蛋那样粗，为嘛就不能做成超小大光圈镜头相机呢？
[21 楼] zenwalk [泡菜] 16-10-11 20:04 手机画质没什么值得吹的，还是被1‘秒成渣，甚至2/3就可以秒了。说白了，是手机画质的底限层面比从前好了不少，我觉得低感时的缩图放我的LCD上可以看看了（但前几年我觉得不够），没什么不堪，但放大了比，还是原型毕露，低感也一样，不是瞎子就一目了然，无非这个差距没高感离谱罢了。另外OIS和PDAF也作为一种大流技术下放手机，这客观上也加强了出片率和可靠度。另一方面，手机拍照方式的状态，也依靠各种便捷（体积，与APP、互联网关联度，隐蔽性等，具体不展开）+普遍的大众图像交流环境的限制了大底相机的优势，某种意义上，让静态画质的高低显得不那么重要了，很多时候，只是大底的优势无从体现罢了。任何一种尺寸的传感器系统是否成功，抛开各档次的机身性能不谈，主要还是看与光学层面的均衡性，极与市场具体需求的契合度，从这个方面来说，手机和1’都是非常成功和对阵下药的系统。本帖最后由 zenwalk 于 2016-10-11 20:06 编辑
[20 楼] lalakuku [泡菜] 16-10-11 17:11 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:47 我也想不通，按照光学原理，手机那么小的镜头和感光元件，为什么出图效果光线好时有时很惊艳。你也说了……光线好时。
[19 楼] Mr.Data [泡菜] 16-10-11 15:22 要是有能插SIM卡能WIFI上网看视频打游戏的微单我保证天天带着他跑来跑去
[18 楼] zjccom [泡菜] 16-10-11 15:15 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:47 我也想不通，按照光学原理，手机那么小的镜头和感光元件，为什么出图效果光线好时有时很惊艳。因为感光原理，甚至基本元器件都是一样的，况且手机的像素密度更高。所以在光线好的时候，就有和相机差不多效果的感觉。可是当微距拍花蕊，变焦，光线差的时候，小的感光面积和功能上的限制，就会暴露出来。如果同样全幅的相机，用到手机的像素密度，效果将是非常惊人的，但是受限于成品率和供电，所以做不到。
[17 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-11 13:47 zjccom 发表于 2016-10-11 13:29 1寸底是画质、重量、便携的互相妥协。都希望相机画质高重量轻便携，最好和手机大小差不多，整合各种功能。问题是，光学原理上做不到啊。我也想不通，按照光学原理，手机那么小的镜头和感光元件，为什么出图效果光线好时有时很惊艳。
[16 楼] zjccom [泡菜] 16-10-11 13:29 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:15 限于水平的发挥，这话没错啊，摄影高手当然能把1寸变焦相机发挥到比手机强很多。即便1寸相机，相对手机已非常不便携，除了佳能G9X，其它都要背个小包，当然鼓鼓囊囊勉强塞衣服口袋接受的不算 1寸底是画质、重量、便携的互相妥协。都希望相机画质高重量轻便携，最好和手机大小差不多，整合各种功能。问题是，光学原理上做不到啊。
[15 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-11 13:23 手机能做到一个机身固定28、56两个定焦，相机为什么想不到做不到?我当然要鄙视相机厂家
[14 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-11 13:15 zjccom 发表于 2016-10-11 13:10 限于水平的发挥，这个话就限定死了。问题是，便携相机由于底大光学变焦，在低感，变焦上有很多的发挥空间，这就是优势啊？即便水平不高的时候，发挥不好，不等于一直都不好呀？现在的相机，不是不能提高，是和电脑cpu一样，在技术上已经超过了用户需求，大家对画质的继续提高，兴趣不大，所以纷纷往4k发展。限于水平的发挥，这话没错啊，摄影高手当然能把1寸变焦相机发挥到比手机强很多。即便1寸相机，相对手机已非常不便携，除了佳能G9X，其它都要背个小包，当然鼓鼓囊囊勉强塞衣服口袋接受的不算
[13 楼] zjccom [泡菜] 16-10-11 13:10 黄河岸边人发表于 2016-10-11 13:02 1寸变焦便携相机，如果是水平平均的普通用户，除了焦段上的便利，限于水平的发挥，并不比手机好哪儿去，现在三星S7、苹果7、华为P9等手机的拍照水平绝对超出很多人的预想。限于水平的发挥，这个话就限定死了。问题是，便携相机由于底大光学变焦，在低感，变焦上有很多的发挥空间，这就是优势啊？即便水平不高的时候，发挥不好，不等于一直都不好呀？现在的相机，不是不能提高，是和电脑cpu一样，在技术上已经超过了用户需求，大家对画质的继续提高，兴趣不大，所以纷纷往4k发展。
[12 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-11 13:02 shanghaifun 发表于 2016-10-10 20:56 普通相机的确越来越没有存在感了 1寸变焦便携相机，如果是水平平均的普通用户，除了焦段上的便利，限于水平的发挥，并不比手机好哪儿去，现在三星S7、苹果7、华为P9等手机的拍照水平绝对超出很多人的预想。
[11 楼] 黄河岸边人 [资深泡菜] 16-10-11 12:58 zloy 发表于 2016-10-10 21:06 俺觉得不是难度问题，而是厂商觉得35MM没必要。所以说相机厂商总是传统思维，现在手机28mm都有防抖，难道手机厂家弱智？这么不专业不懂广角没必要防抖
[10 楼] zloy [泡菜] 16-10-10 21:06 liyuanfang 发表于 2016-10-10 13:02 手机防抖技术与相机防抖技术的难度不是在一个档次上的，相机的镜头焦距远远大于手机镜头的焦距，所以相机的防抖技术更难一些。... 俺觉得不是难度问题，而是厂商觉得35MM没必要。本帖由安卓客户端发布
[9 楼] liyuanfang [泡菜] 16-10-10 21:02 手机防抖技术与相机防抖技术的难度不是在一个档次上的，相机的镜头焦距远远大于手机镜头的焦距，所以相机的防抖技术更难一些。
[8 楼] shanghaifun [泡菜] 16-10-10 20:56 普通相机的确越来越没有存在感了