奥巴秋季新品体验会MZD大战松下Leica。（25/1.2、300/4与25/1.4、100-400的PK）

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[1 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-22 15:15 奥巴秋季新品体验北京站，摸了摸奥巴新出的两只pro头，与手里的松莱DG做了一下简单的对比，希望可以供感兴趣的朋友参考。首先是关于em1MK2的最新消息：M4/3 User瞩目的E-M1markII将于11月26日正式发布上市，届时在北京王府半岛酒店会有一个发布活动，关注这台机器的朋友要留心奥巴官网的报名消息了，应该会邀请用户前往现场体验。发布后机器最晚会在十二月初上市销售，单机身官方定价在13000-14000元左右，首发购买会享受一些官方的折扣或返现赠品等促销活动。本帖由 iPhone8,2 客户端发布制造商:Apple 型号:iPhone 6s Plus 光圈:f/2.2 曝光时间:1/33 ISO感光度:40 焦距:4.15mm
[159 楼] yxbzhj [资深泡菜] 17-12-28 18:25 benmd 发表于 2016-10-30 12:07 25 1.2比DG25好那是肯定的啦，价格、镜片数量都摆在那的，25 1.2是目前M43堆料最厉害的炫技头嘛。只不过对于日常使用来说，DG25是绝对够用的（有要求当然要上25 1.2），但多数人都要衡量体积、重量、便携性以及最关键的性价比（主要还是这个，哈），一个2K多，一个7K多（3倍以上价格）、体积与重量也翻倍（DG25 200克、25 1.2 410克，DG25 46mm口径、25 1.2 62mm口径），所以嘛，论性价比，DG25仍是M43此焦段的首选，25 1.2是属于壕的玩物（我会极力推荐朋友买的，哈）注：另外DG25用在PEN-F和松下GX1上的效果相差是比较大的，可以说主要是机身的差别 PEN-F+DG25室内手持抓拍活动，基本就是原图加框，无磨皮什么的后期处理，DG25够不够用？自己可以衡量一下，25 1.2最大的优势在于1.2光圈全开都非常锐，这点是毫无疑问完胜DG25的，1.2全开比DG25 1.6还锐，这就是优势！！！这焦外，真牛啊！
[158 楼] 闲人培生 [泡菜] 17-9-1 11:28 xajhlwh 发表于 2016-10-22 16:53 底不更新，人像色彩模式不更新，然并卵顶这句话。
[157 楼] PicLife [泡菜] 16-11-1 07:17 与食俱进发表于 2016-10-30 13:19 奥巴活动组织的还行，虽然现场有点儿乱，影友们很踊跃热情，讲课的老师也很实在，干货不少，起码让我知道了十里河灯饰城是个拍人像的好地方。据现... 可惜了，本来去听听讲座能长不少见识的。结果忘了去了。本帖由安卓客户端发布
[156 楼] 图索纪 [泡菜] 16-10-31 22:54 MARK备存！
[155 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 22:49 chaopi 发表于 2016-10-31 11:22 cmos需要改进了，我倒觉得小底是未来发展的趋势，我意思是有非常大的突破吧，比如，曲面，比如生物，我只是打个比方，小型化也是有诸多好处，... 全副和apsc也不会原地踏步等M4/3追赶的，画质也不奢望能赶上，够用即可，个人也喜欢奥巴这一股子明知不可为而为之的执着精神。M4/3好比一个妥协的产物，坚持性能的平衡和小众个性化就一定有人买单，只是谈不上大发展，看奥巴松下做市场那个德行，也不像要大发展的样子，基本就是坐拥小底高素质轻便镜头群，拦路收取情怀税本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[154 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 22:43 benmd 发表于 2016-10-31 14:35 我当初就说，松下就不应该出DG15，直接DG17.5不好吗？为啥偏偏出个DG15的怪胎出来……我并不是说DG15不好，只是不太认... 不知道啊！也许是两家的商业默契。35mm这个重要的焦段被奥巴用两只狗头垄断了。以M4/3的轻便快拍能力，太应该拿出一只过硬的35mm镜头了，不知道这两家怎么想的，逼得我都上手动了。也许是怕出现一个高素质的35mm而影响系统整体镜头的销量？好比20神饼，这样的牛逼镜头昙花一现，松下再也不干这样的傻事了本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[153 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 22:39 hexie9 发表于 2016-10-31 11:08 尤其是室内布光不好的环境，这种差距估计会更明显。... 没错，同样室内大头照，四档到五档的ev补偿，340完全无瑕疵，人脸上的汗毛孔都清晰可见，而100-400就好似自带磨皮效果了，不排除是防抖性能的差异，放大100%的画质差距太大，两个镜头根本不是一个用途的，完全没有可比性，画质上340完胜，多用途上140完胜本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[152 楼] benmd [资深泡菜] 16-10-31 22:35 与食俱进发表于 2016-10-31 22:30 而且相对于这个镜头的光学素质，这个镜头体积重量真的不是什么槽点。奥巴MZD全家的星芒都不好看，我再等等DG17.5的消息，如果近期没消息，就整个25pro玩我当初就说，松下就不应该出DG15，直接DG17.5不好吗？为啥偏偏出个DG15的怪胎出来……我并不是说DG15不好，只是不太认同这个焦段，明明有28、35，偏偏出个30……几只松徕定焦最不喜欢就是DG15了……DG12、DG25、DG42.5、DG45都不错，唯独就缺DG17.5就完美了！
[151 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 22:34 十五的萝柚发表于 2016-10-31 09:09 我认为在M4/3高端镜头上投资太浪费了，M4/3的本身素质决定它难以成为职业摄影师用机，毫无生产力请继续跳水... 相对于吃喝玩乐，花几千块买个玩具我觉得算不上什么过分。职业摄影师谁上这里来啊？尺有所短，具有生产力的器材也不会令你的片子具备赚钱的属性，同理，寸有所长，不见得就没有用M4/3干活的职业摄影师本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[150 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 22:30 guabijiqiren 发表于 2016-10-31 08:22 今天看了camlogic的徕卡0.95那个标头的视频，越发的觉得奥巴这头好厉害... 而且相对于这个镜头的光学素质，这个镜头体积重量真的不是什么槽点。奥巴MZD全家的星芒都不好看，我再等等DG17.5的消息，如果近期没消息，就整个25pro玩本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[149 楼] guabijiqiren [泡菜] 16-10-31 19:57 chaopi 发表于 2016-10-31 19:22 cmos需要改进了，我倒觉得小底是未来发展的趋势，我意思是有非常大的突破吧，比如，曲面，比如生物，我只是打个比方，小型化也是有诸多好处，天方夜谭一下…… 同感。光看体积，包括机身和镜头，现在的M43好像和以前胶片时代的全画幅单反差不多？
[148 楼] chaopi [泡菜] 16-10-31 19:22 十五的萝柚发表于 2016-10-31 09:09 我认为在M4/3高端镜头上投资太浪费了，M4/3的本身素质决定它难以成为职业摄影师用机，毫无生产力请继续跳水... cmos需要改进了，我倒觉得小底是未来发展的趋势，我意思是有非常大的突破吧，比如，曲面，比如生物，我只是打个比方，小型化也是有诸多好处，天方夜谭一下…… 本帖由 iPhone7,2 客户端发布
[147 楼] hexie9 [资深泡菜] 16-10-31 19:08 与食俱进发表于 2016-10-31 16:06 照了几张，回家找一下发出来供你参考。340光学素质无敌了，100-400的300端是无法与它相提并论的，差距最大的是防抖，本来照了很多组对比，100-400的基本上都糊掉了，除了快门速度有一档差距，奥巴的双防抖实在是变态的好用尤其是室内布光不好的环境，这种差距估计会更明显。
[146 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜] 16-10-31 17:09 我认为在M4/3高端镜头上投资太浪费了，M4/3的本身素质决定它难以成为职业摄影师用机，毫无生产力请继续跳水
[145 楼] guabijiqiren [泡菜] 16-10-31 16:22 与食俱进发表于 2016-10-31 13:41 没玩过什么高档镜头，不知道有没有谁家的1.2光圈全开有这样的表现？知道的可以说说今天看了camlogic的徕卡0.95那个标头的视频，越发的觉得奥巴这头好厉害
[144 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 16:06 hexie9 发表于 2016-10-31 06:48 340 的片子就一张？可惜的了。照了几张，回家找一下发出来供你参考。340光学素质无敌了，100-400的300端是无法与它相提并论的，差距最大的是防抖，本来照了很多组对比，100-400的基本上都糊掉了，除了快门速度有一档差距，奥巴的双防抖实在是变态的好用本帖由 iPhone8,2 客户端发布
[143 楼] hexie9 [资深泡菜] 16-10-31 14:48 与食俱进发表于 2016-10-22 15:15 奥巴秋季新品体验北京站，摸了摸奥巴新出的两只pro头，与手里的松莱DG做了一下简单的对比，希望可以供感兴趣的朋友参考。首先是关于em1MK2的最新消息：M4/3 User瞩目的E-M1markII将于11月26日正式发布上市，届时在北京王府半岛酒店会有一个发布活动，关注这台机器的朋友要留心奥巴官网的报名消息了，应该会邀请用户前往现场体验。发布后机器最晚会在十二月初上市销售，单机身官方定价在13000-14000元左右，首发购买会享受一些官方的折扣或返现赠品等促销活动。 340 的片子就一张？可惜的了。
[142 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-31 13:41 yangyi0102 发表于 2016-10-31 05:13 25素质真强，奥巴光学似乎登峰造极了。没玩过什么高档镜头，不知道有没有谁家的1.2光圈全开有这样的表现？知道的可以说说本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[141 楼] yangyi0102 [泡菜] 16-10-31 13:13 25素质真强，奥巴光学似乎登峰造极了。
[140 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 23:40 benmd 发表于 2016-10-30 15:28 点掉几个暗疮（注意是“点”），和你说的磨皮是一回事吗？还分辨率......晕死，你的后期概念难道就是“磨皮”？... “ben”兄，咱们换个聊法，驱使您对这张图片下手的原因是妹子脸上的这几个点，而不在于pen-f的画质和色彩本身，这个观点您同意否？本帖由 iPhone8,2 客户端发布
[139 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 23:36 benmd 发表于 2016-10-30 15:28 点掉几个暗疮（注意是“点”），和你说的磨皮是一回事吗？还分辨率......晕死，你的后期概念难道就是“磨皮”？... “ben”兄，有意思吗？人生苦短，多拍美女是正道，不必做一个摄影常识的布道者，动手了就是动手了，这有啥好说的呢？好比您从韩国回来，面貌焕然一新，面对惊诧的众人，您说了：割一个双眼皮（注意是个“割”）和你们说的整容是一回事吗？记住了，提醒你很多次了，说话要严谨啊，不必做一个五十步笑百步之人。本帖由 iPhone8,2 客户端发布
[138 楼] benmd [资深泡菜] 16-10-30 23:28 点掉几个暗疮（注意是“点”），和你说的磨皮是一回事吗？还分辨率......晕死，你的后期概念难道就是“磨皮”？
[137 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 23:21 nmvcxz 发表于 2016-10-30 15:17 你这地图炮！我说的是你的图片！你的图片！你用1.2和1.4本贴的图片！... 请去挂个眼科，或者升级一下显示设备，我只能帮你到这里了……还有，既然眼神不好，您晚上吃药更要开灯了....... 本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端编辑于：2016-10-30 23:22:17
[136 楼] nmvcxz [泡菜] 16-10-30 23:17 与食俱进发表于 2016-10-29 22:17 第一：我只是一个普通摄影爱好者，利用业余时间驱车几十公里参加奥巴的体验活动，技术有限，现场条件所限，随手拍的一些片子，放在这里供对这两只镜头感兴趣的朋友参考。一般心态正常的摄友，会对摄影技术和器材本身进行正常的探讨，最起码不会像您这样对我本人进行责难，人身攻击。第二：这里是公共话题讨论场所，大家尽可以对问题本身畅所欲言，但是动不动就以“砖家”这样的帽子扣上来，您觉得您懂得论坛发言的基本礼貌吗？您生活中被“砖家”坑害过多少次？如此敏感？在给别人扣帽子的前面有没有检讨过自己的观点？第三：就25pro和DG25比较一事本身来说，作为一个摸过这两个镜头並做过同场景对比的摄影爱好者，我可以告诉你这两个镜头的实际表现根本没有可比性，25pro全面超出DG25几个档次，100%放大在此，画质对比孰优孰劣很清楚（如仔细观察困难，请升级您的显示设备）。这一点，您尽可以质疑，并且在您亲自实证以后以事实来反驳我的观点，一句看不出来，代表不了什么，可能只能代表您的显示设备和视力存在与大多数人的明显差异。你这地图炮！我说的是你的图片！你的图片！你用1.2和1.4本贴的图片！
[135 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 23:17 benmd 发表于 2016-10-30 14:51 我把MM脸上的暗疮修掉，和我与你讨论画质有关系吗？我影响了什么画质？难道你就是看妹子脸上的暗疮清不清晰？这就是原图的10... 这位“ben”兄，我觉得你把这栋楼盖歪了.......既然你自己也说了，这图没后期，就是帮妹子点掉了几个暗疮，那咱争论啥呢？我说的pen-f可以满足你人像直出的需求，这个观点有错吗？妹子脸上不平整也要相机来背锅？咱们说的是一回事呀…… 本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[134 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 23:09 benmd 发表于 2016-10-30 14:51 我把MM脸上的暗疮修掉，和我与你讨论画质有关系吗？我影响了什么画质？难道你就是看妹子脸上的暗疮清不清晰？... 太有关系了。在这个讨论话题里妹子这张脸好比就是MTF的标靶了，每毫米可以分辨多少根汗毛都很重要，别说痦子了，都让你磨没了还看个毛线啊……每个镜头都有原始的光学成像素质，其中包括但不限于分辨率、反差、色彩、畸变、色散、耀光等等，您的所谓轻微PS最起码影响到了实际分辨率表现和色彩，拍出来都是白嫩红润有光泽，大家还怎么参考这个镜头的素质？也不是说不要后期，人都要吃饭，为了生计应付一下客户无可厚非，但是拿着这些片子来器材论坛参与器材素质讨论我个人就认为就不太合适了，都知根知底的不会介意，新来的朋友难免迷茫，怎么我手里同样的一套家伙就是拍不出来资深的这个感觉？！我还是这个观点，大家各玩各的，无可厚非，建议在发图的时候明确说一下有无后期比较严谨，别整那些新概念，什么轻微后期、什么基本无后期，多累啊本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[133 楼] benmd [资深泡菜] 16-10-30 22:51 与食俱进发表于 2016-10-30 22:39 后期也是摄影的组成部分，重要性和必要性不容否认，各有各的玩法。不过类似器材推荐和评测个人觉得拿后期的片子来掺和就不合适了，搞得大家都高潮了，结果发现自己不但要追随您买器材还要报个PS培训班。好比做菜，大家想要原生态的白灼虾，你端出一盘色香味俱全的油焖大虾......始终还是觉得这里是器材论坛，尤其是一些测评和器材推荐，最好向大家明确一下片子是否有后期，比如我就又掉到您的坑里了，您发帖说这张图基本无后期，后来又说轻微后期，无人像不后期，哈哈，个人管见啊，还是希望您能严谨对待自己的发言我把MM脸上的暗疮修掉，和我与你讨论画质有关系吗？我影响了什么画质？难道你就是看妹子脸上的暗疮清不清晰？这就是原图的100%截图，我所指的“轻微后期”就是将妹子的暗疮去掉，有影响什么画质吗？只是在原图的基础上追求更加完美，但与我与你讨论DG25的画质没关系啊？本帖最后由 benmd 于 2016-10-30 23:00 编辑
[132 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-10-30 22:39 benmd 发表于 2016-10-30 14:14 大家对后期的理解不一样，包括这张也是有轻微后期的，只不过我所做的后期与画质无关，但作为我要交给客户的照片，这些一定要跟足，原图是... 后期也是摄影的组成部分，重要性和必要性不容否认，各有各的玩法。不过类似器材推荐和评测个人觉得拿后期的片子来掺和就不合适了，搞得大家都高潮了，结果发现自己不但要追随您买器材还要报个PS培训班。好比做菜，大家想要原生态的白灼虾，你端出一盘色香味俱全的油焖大虾......始终还是觉得这里是器材论坛，尤其是一些测评和器材推荐，最好向大家明确一下片子是否有后期，比如我就又掉到您的坑里了，您发帖说这张图基本无后期，后来又说轻微后期，无人像不后期，哈哈，个人管见啊，还是希望您能严谨对待自己的发言本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.0.2 客户端发布
[131 楼] benmd [资深泡菜] 16-10-30 22:14 与食俱进发表于 2016-10-30 21:30 同意你的看法。如果喜欢25mm这个焦段，对价格不敏感，25pro一定要上，与DG25基本没有什么可比性，全开光圈两个镜头的素质差距太大，这个差距远远大于50L和50/1.4。话说回来，你说的DG25在不同机身上画质有差异，具体是什么差异？是pen-f不如GX1？还是是gx1不如pen-f？再有，样片妹子不错，如果真的是直出，证明pen表现不错了，能让你放弃人像后期太不容易大家对后期的理解不一样，包括这张也是有轻微后期的，只不过我所做的后期与画质无关，但作为我要交给客户的照片，这些一定要跟足，原图是不会直接交给客户的，所以，我始终还是那句，人像照一定要后期的，除非你是扫街人文照，那没所谓…… 我之前也贴过对比图，人像后期并不是因为硬件的原因，哪怕再好的相机、再好的镜头、再好的布光、再好的模特，还是要后期的，这和设备直出好不好没啥关系。全幅+牛定+专业棚拍布光+专业模特就不需要后期啦？一样要后期修图本帖最后由 benmd 于 2016-10-30 22:22 编辑