色影无忌

12-210mm F/2.4 - 4.5 达成？@KIPON
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[1 楼] batsing [泡菜]
17-4-24 20:07
最近迷上了减焦增光环，转接 佳能口适马10-20 F4-5.6，变成 7.5-14.5 超广角镜头，因为是500块的全手动环，除了光圈不能调、需手动对焦以外，其它感觉良好。
前一段时间奥林巴斯发布了12-100 F4 PRO，但其高昂的价格、略短的焦距，无从入手。听闻腾龙有一款天涯镜 16-300 F3.5-6.3，按照减焦环的原理，转接到M43上，则为 12-210 F2.4-4.5 ，比奥林巴斯这个镜头的字面规格还要好一截。
当然手动环还是很少人能接受，但是听闻KIPON有一款自动对焦的减焦环，售价约为 ￥2000。不知是否能转接此镜头，实现自动对焦？
[33 楼] numpfish [泡菜]
17-4-26 09:06
batsing 发表于 2017-4-25 21:12
再有，APSC是3:2的比例，M43是4:3的比例，我们所说的1.5x，2x是按对角线来算的。但是当用减焦环 x0.72的时候，要用真正的CMOS面积来算，APSC的规格为：23.5 x 15.6 mm，乘以 0.72 是 16.92 x 11.23 mm，而 M43画幅是 17.3 x 13 mm。

也就是说APSC画幅减焦后并不是完全覆盖M43画幅的，尤其是宽边（竖边）上，有部分像场小的镜头在光圈全开时，边角会有一定的暗角现象。

再看像素密度上
长边：6000 ÷ 16.92 = 354.6 像素/mm ；M43的CMOS（1600W底）为 4600 ÷ 17.3 = 265.9 像素/mm
宽边：4000 ÷ 11.23 = 356.2 像素/mm ；M43的CMOS（1600W底）为 3500÷ 13 = 269.2 像素/mm

所以减焦转接后，相比原来的1600W底像素密度的设计，是密度更高的。但是边角画质有所劣化，部分镜头还可能出现暗角。

嗯，很简单，装上减焦环，就是1.4的裁切系数，一般的apsc是1.5和1.6，有暗角是自然的，除非是故意做大像场的镜头
[32 楼] numpfish [泡菜]
17-4-26 09:03
batsing 发表于 2017-4-25 20:43
呵呵，你可以看看我转接的 适马10-20的帖子，里面有100%细节的截图。
/thread-1614674-2-1-1.html

看过了，感觉好像有些像差
[31 楼] tiepo [资深泡菜]
17-4-25 22:39
batsing 发表于 2017-04-25 12:37
不知你这理论从何而来？


组合焦距有一个公式: 1/f1+1/f2=1/f3，减焦环无非就是利用一个凸透镜组来达到减焦的目的。凸透镜的焦距是固定的，所以对于镜头不同的焦距组合之后的新的焦距不可以简单乘以一个系数。对于标头减焦达到0.7x的减焦环对于广角也许达到0.8x或0.9x。在减焦环这种商品出来之前我自己做过这种环。你自己有环的话，不妨随手装上减焦环和普通环比较一下
本帖由安卓客户端编辑于：2017-04-25 22:45:19
[30 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 21:12
numpfish 发表于 2017-4-25 17:03
体积能接受的大底的镜头规格本身都不高，放到m43这块高密度底上，分辨率更不行，即使有减焦环加持，也肯定不能跟原生镜头比的


再有，APSC是3:2的比例，M43是4:3的比例，我们所说的1.5x，2x是按对角线来算的。但是当用减焦环 x0.72的时候，要用真正的CMOS面积来算，APSC的规格为：23.5 x 15.6 mm，乘以 0.72 是 16.92 x 11.23 mm，而 M43画幅是 17.3 x 13 mm。

也就是说APSC画幅减焦后并不是完全覆盖M43画幅的，尤其是宽边（竖边）上，有部分像场小的镜头在光圈全开时，边角会有一定的暗角现象。

再看像素密度上
长边：6000 ÷ 16.92 = 354.6 像素/mm ；M43的CMOS（1600W底）为 4600 ÷ 17.3 = 265.9 像素/mm
宽边：4000 ÷ 11.23 = 356.2 像素/mm ；M43的CMOS（1600W底）为 3500÷ 13 = 269.2 像素/mm

所以减焦转接后，相比原来的1600W底像素密度的设计，是密度更高的。但是边角画质有所劣化，部分镜头还可能出现暗角。

本帖最后由 batsing 于 2017-4-25 21:14 编辑

[29 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 20:43
numpfish 发表于 2017-4-25 17:03
体积能接受的大底的镜头规格本身都不高，放到m43这块高密度底上，分辨率更不行，即使有减焦环加持，也肯定不能跟原生镜头比的


呵呵，你可以看看我转接的 适马10-20的帖子，里面有100%细节的截图。
/thread-1614674-2-1-1.html
[28 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 20:37
tiepo 发表于 2017-4-25 20:22
从理论上说，越广的镜头减焦增光的效果越不明显，还是应根据减焦环镜片实际焦距换算

不知你这理论从何而来？
[27 楼] tiepo [资深泡菜]
17-4-25 20:22
从理论上说，越广的镜头减焦增光的效果越不明显，还是应根据减焦环镜片实际焦距换算
本帖由安卓客户端发布
[26 楼] numpfish [泡菜]
17-4-25 17:03
batsing 发表于 2017-4-25 15:42
减焦转接。提升锐度、增大一级光圈、修正枕形畸变，但会加大桶形畸变。

体积能接受的大底的镜头规格本身都不高，放到m43这块高密度底上，分辨率更不行，即使有减焦环加持，也肯定不能跟原生镜头比的
[25 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 16:36
batsing 发表于 2017-4-25 15:45
对了，你这里说的200mm处，是指转接后相机上显示的200mm时，还是原来的镜头上的200mm刻度位置

原来的镜头上的200mm刻度位置
[24 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 15:45
狮城 发表于 2017-4-25 07:20
是的。广角至200mm处对焦迅速。长焦端比较慢，有时会拉风箱。画质能够满足我的需求。非常超值。基本上可以说狗头变“牛头”


对了，你这里说的200mm处，是指转接后相机上显示的200mm时，还是原来的镜头上的200mm刻度位置
[23 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 15:42
numpfish 发表于 2017-4-25 11:10
明显是比不过的，镜头始终是原生的好


减焦转接。提升锐度、增大一级光圈、修正枕形畸变，但会加大桶形畸变。
[22 楼] E3U3 [泡菜]
17-4-25 13:13
batsing 发表于 2017-4-24 20:27
人们都说M43的镜头群丰富，确实有一定的道理。

在标变上，12-XX的镜头一大堆任君选择。而佳尼只有准牛头才会有 16-XX的镜头，其它一率为18-XX（相当于M43的14-XX，这类镜头在M43就要被全部淘汰了）。

在普通定焦上，原厂的镜头群就已经把适马副厂打得站不起来了。

在超长焦打鸟上，奥林巴斯和松下也是各出其招，从轻便的点到为此到准专业的便捷长焦大炮都有。全幅？扛一次都累怕了。C幅？除了接个全幅镜头也没别的办法了吧。

微距，不用说了吧。好几个微距镜头，还有好几个连标变都带近摄功能的，老蛙60微在M43上都没有一点市场。再加上景深的优势。

但是，M43还有两个领域至今没有性价比好的选择。
一个是超广角，另一个是 12-XX 的高性价比天涯镜。
生命在于折腾，弯道能否超车？减焦环，或许是一个突破点。


对于佳能奥林巴斯双修的用户，减焦转接或者是不减焦转接都是很不错的玩法。m43广角牛头不多，基本都需要数码矫正畸变。佳能口单反镜头没这个问题。
[21 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-4-25 12:11
batsing 发表于 2017-4-25 09:58
不是，我买的国产杂牌减焦环（百摄宝），画质、做工都挺满意，比中一、KIPON之类的还便宜两百块


推荐metabones电子环，佳能镜头或佳能卡口较多者可考虑，一只电子环可分摊一下没多少钱，
m43卡口不会改变
[20 楼] numpfish [泡菜]
17-4-25 11:10
batsing 发表于 2017-4-25 09:56
多发几张，写点感受放毒哈，看看能不能把 12-100 F4 这个高价妖头比下去。
另外可以试一下那个图丽11-18 F2.8 ，看能不能成为 8-13 F2 风光/星空摄影神器

明显是比不过的，镜头始终是原生的好
[19 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 11:01
再来
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5MarkII
光圈 : f/8.0
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 200
焦距 : 11mm
[18 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 11:00
batsing 发表于 2017-4-25 09:56
多发几张，写点感受放毒哈，看看能不能把 12-100 F4 这个高价妖头比下去。
另外可以试一下那个图丽11-18 F2.8 ，看能不能成为 8-13 F2 风光/星空摄影神器

总的来说，中心锐度会提高。拍风景使用小光圈边角也应该没有问题。300mm端中心也很锐，就是对焦慢。但是不要和牛头比，毕竟是一只大狗头，但的确方便。随便拍拍风景，打打鸟都可以。11-16/2.8没用过，但根据国外的测评，16mm端可以与奥巴的12mm/f2 PK。如果您有较多的佳能镜头，进一只Metabones还是比较划算的。
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5MarkII
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/320
ISO感光度 : 200
焦距 : 194mm
[17 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 10:01
phimas 发表于 2017-4-25 03:22
kipon转接画质真的很一般。。。。。牛头转过来基本都是狗头水平。。


那帮忙找找，除了KIPON 和 Metabones土豪环，还有没有其它厂家做 EOS-MFT自动对焦减焦环的
[16 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 09:58
笨笨小兔子 发表于 2017-4-25 08:25
你是metabones减焦环？


不是，我买的国产杂牌减焦环（百摄宝），画质、做工都挺满意，比中一、KIPON之类的还便宜两百块
[15 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 09:56
狮城 发表于 2017-4-25 07:28
拍静物完全没问题，暗处（正常有灯光的环境）对焦也没有问题（广角）。拍运动就免了。旅游最佳搭配。


多发几张，写点感受放毒哈，看看能不能把 12-100 F4 这个高价妖头比下去。
另外可以试一下那个图丽11-18 F2.8 ，看能不能成为 8-13 F2 风光/星空摄影神器
[14 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-4-25 08:25
batsing 发表于 2017-4-24 20:07
最近迷上了减焦增光环，转接 佳能口适马10-20 F4-5.6，变成 7.5-14.5 超广角镜头，因为是500块的全手动环，除了光圈不能调、需手动对焦以外，其它感觉良好。
前一段时间奥林巴斯发布了12-100 F4 PRO，但其高昂的价格、略短的焦距，无从入手。听闻腾龙有一款天涯镜 16-300 F3.5-6.3，按照减焦环的原理，转接到M43上，则为 12-210 F2.4-4.5 ，比奥林巴斯这个镜头的字面规格还要好一截。
当然手动环还是很少人能接受，但是听闻KIPON有一款自动对焦的减焦环，售价约为 ￥2000。不知是否能转接此镜头，实现自动对焦？

你是metabones减焦环？
[13 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 07:28
拍静物完全没问题，暗处（正常有灯光的环境）对焦也没有问题（广角）。拍运动就免了。旅游最佳搭配。
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5MarkII
光圈 : f/8.0
曝光时间 : 1/320
ISO感光度 : 640
焦距 : 146mm
[12 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 07:23
再来
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5MarkII
光圈 : f/8.0
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 800
焦距 : 213mm
[11 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-25 07:20
batsing 发表于 2017-4-25 01:58
请问是减焦环吗。自动对焦功能如何

是的。广角至200mm处对焦迅速。长焦端比较慢，有时会拉风箱。画质能够满足我的需求。非常超值。基本上可以说狗头变“牛头”
[10 楼] phimas [泡菜]
17-4-25 03:22
batsing 发表于 2017-4-24 20:07
最近迷上了减焦增光环，转接 佳能口适马10-20 F4-5.6，变成 7.5-14.5 超广角镜头，因为是500块的全手动环，除了光圈不能调、需手动对焦以外，其它感觉良好。
前一段时间奥林巴斯发布了12-100 F4 PRO，但其高昂的价格、略短的焦距，无从入手。听闻腾龙有一款天涯镜 16-300 F3.5-6.3，按照减焦环的原理，转接到M43上，则为 12-210 F2.4-4.5 ，比奥林巴斯这个镜头的字面规格还要好一截。
当然手动环还是很少人能接受，但是听闻KIPON有一款自动对焦的减焦环，售价约为 ￥2000。不知是否能转接此镜头，实现自动对焦？


kipon转接画质真的很一般。。。。。牛头转过来基本都是狗头水平。。
[9 楼] batsing [泡菜]
17-4-25 01:58
狮城 发表于 2017-4-24 22:43
Metabones + 腾龙 16-300


请问是减焦环吗。自动对焦功能如何
[8 楼] batsing [泡菜]
17-4-24 23:36
狮城 发表于 2017-4-24 22:43
Metabones + 腾龙 16-300


空气和相机、镜头都不错，就是楼有点歪。后期旋转一下就好了。
[7 楼] numpfish [泡菜]
17-4-24 23:16
kipon一生黑
本帖由安卓客户端发布
[6 楼] 狮城 [资深泡菜]
17-4-24 22:43
Metabones + 腾龙 16-300
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5MarkII
光圈 : f/8.0
曝光时间 : 1/1000
ISO感光度 : 200
焦距 : 16mm
[5 楼] batsing [泡菜]
17-4-24 22:31
鱼言风语III 发表于 2017-4-24 21:14
kippon的好像没有减焦增距

另外转接环本身的体积重量也是要考虑的

有的，2000块的是减焦的。转接环也就250克。就这点重量，没什么好考虑的