14-45真的不能算狗头了,胡乱测试:EPM2+1445 VS D500+1835
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[1 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-25 01:28
也不是故意想要做啥试验,碰巧就拍了一张1445的,想着狗头拍狗头,结果……

[50 楼] kingtowong [资深泡菜]
17-6-12 11:01
合体
[49 楼] kingtowong [资深泡菜]
17-6-2 16:02
在咸鱼收了一只成色很好的1445,卖家没怎么用过
用在PEN-F上 拍出来确实不错
远好于我的一英寸卡片 索性卖掉了 本帖最后由 kingtowong 于 2017-6-2 16:04 编辑

[48 楼] amosmos [泡菜]
17-5-28 22:19
keepi 发表于 2017-5-28 06:43
闲云兄倒是特别好为人师,
只是很多时候自己跑偏了自己都不知道
-----不是很多,是绝大多数时候。


还真是。

我们在讨论锐度和边缘过渡之间的关系,后面一段他就扯到佳能全幅的应用了
[47 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-28 14:14
keepi 发表于 2017-5-28 06:40
我也是更喜欢新的镜头和机身。
主要是我不喜欢慢慢来。


现在对全开不堪用的镜头深恶痛绝,所以适马A头我也比较喜欢,可惜跑焦还是个问题

全开不堪用的,比如佳能1.2的两个,光圈再大,实拍效果差就没任何必要了~

1445就是这样一个全开绝对堪用的头,所以我对它评价很高。我一直不喜欢一种论调就是全开肉你收光圈啊,既然要收光圈干嘛买那么大光圈 的头?
[46 楼] keepi [泡菜]
17-5-28 06:43
闲云兄倒是特别好为人师,
只是很多时候自己跑偏了自己都不知道
-----不是很多,是绝大多数时候。
amosmos 发表于 2017-5-25 23:48
5D3适合后期和镜头没啥关系,是因为全幅本身图片信息量大。全幅当然比m43容易后期这是常识。
[45 楼] keepi [泡菜]
17-5-28 06:41
科技带来的快感,就是让人更不累。
kawasaki1280 发表于 2017-5-26 01:18
对我来说省心的头才是好头。之前玩宾得的话,FA31/FA77就是这样的好头,只要前期做好,不后期,或者稍微消除色散就能出片,至于色调等那都是个人喜好的问题。而宾得几乎没有任何一个变焦能做到这点~

比如宾得18135就是典型的狗头,傻锐,反差大,但缺失细节,即使收光圈也不能改善。畸变大,有色散。

1445和适马1835比起来当然算狗的,毕竟1835并没有收光圈来应对,F1.8输给1445的3.5也不算丢人。整个出片感觉不看细节,1445当然输给1835无疑。但至少就全开锐度这点,1445的表现并不狗。

我以前出片都需要后期很大一个原因是之前宾得的半幅旗舰,毕竟达不到D500这种水平,三要素里的曝光,对焦都可能有偏差,而D500只要考虑构图即可。更准的曝光,更准的白平衡,很多时候不是为了特殊效果我觉得都不用后期了。

照片毕竟是整体看的,后期过度也是一种偏执。人像风景可能没办法,扫街、拍运动、甚至某些时候光线良好的打鸟基本都不用后期,机内的各种设置会更省力,甚至出图效果更好。

我还是这句话,照片是说故事,有意思的照片才是好照片。执着于某一点的画质,其实终究还是器材党而不是玩摄影。就好比盯着85LII的全开,盯着50L的焦外,大光定牛头照样可以挑刺。就连小公主这样我认为极 ...
[44 楼] keepi [泡菜]
17-5-28 06:40
kawasaki1280 发表于 2017-5-28 01:26
其实想想,我现在换门到尼康,除了比较新的250E,原厂头别的配啥都没考虑好。说实话宾得换门,连小公主都出了,对别家的老头更加没有任何念想。原因就是老头大多全开惨不忍睹、色散极大、炫光等都差劲。M43由于年代也就8年左右,基本没有所谓老头,而且像场小,以上哪些缺点可以做的比全幅镜头好不少。

同样,对手动对焦,对黑白片,对胶片也没有任何情怀和好感,感觉都是老掉牙的东西,而我喜欢拍生态、打鸟、运动。更加不可能靠手动对焦和黑白片了~新一代的牛头都在兼顾画质之余,更注重对焦速度,防抖了~

记得要换门时候P坛一个朋友说的好“在兼具情怀的时候,也应该享受科技带来的快感。”这也是之前我眼馋EM12的原因。也正因为这句话决定灭门然后重新配置器材。

我也是更喜欢新的镜头和机身。
主要是我不喜欢慢慢来。
[43 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-28 01:26
其实想想,我现在换门到尼康,除了比较新的250E,原厂头别的配啥都没考虑好。说实话宾得换门,连小公主都出了,对别家的老头更加没有任何念想。原因就是老头大多全开惨不忍睹、色散极大、炫光等都差劲。M43由于年代也就8年左右,基本没有所谓老头,而且像场小,以上哪些缺点可以做的比全幅镜头好不少。

同样,对手动对焦,对黑白片,对胶片也没有任何情怀和好感,感觉都是老掉牙的东西,而我喜欢拍生态、打鸟、运动。更加不可能靠手动对焦和黑白片了~新一代的牛头都在兼顾画质之余,更注重对焦速度,防抖了~

记得要换门时候P坛一个朋友说的好“在兼具情怀的时候,也应该享受科技带来的快感。”这也是之前我眼馋EM12的原因。也正因为这句话决定灭门然后重新配置器材。
[42 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-26 07:15
amosmos 发表于 2017-5-25 23:48
5D3适合后期和镜头没啥关系,是因为全幅本身图片信息量大。全幅当然比m43容易后期这是常识。


另佳能全幅也有不同,5D主要面对商业及艺术摄影,所以片子不很锐,反差小,后期性良好。也有面向记者的,这类机对焦连拍快,出片锐度足,色鲜艳,不用后期直接可用。

本帖最后由 坐看闲云 于 2017-5-26 07:26 编辑

[41 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-26 06:57
amosmos 发表于 2017-5-25 23:48
5D3适合后期和镜头没啥关系,是因为全幅本身图片信息量大。全幅当然比m43容易后期这是常识。


上全幅基本用牛镜了,24-70II素质就只略逊85L这些皇镜了。宾得相机用狗头牛头后期差别也明显,只是一般人文关系不太,如果用于糖水人像,牛头即使起噪点也比狗头舒服多,我买牛头很大原因是为拍人像方便,否则是不是牛头关系不是很大。当然牛头用起来舒服,但这跟能否出好片没绝对关系。
[40 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-26 01:18
对我来说省心的头才是好头。之前玩宾得的话,FA31/FA77就是这样的好头,只要前期做好,不后期,或者稍微消除色散就能出片,至于色调等那都是个人喜好的问题。而宾得几乎没有任何一个变焦能做到这点~

比如宾得18135就是典型的狗头,傻锐,反差大,但缺失细节,即使收光圈也不能改善。畸变大,有色散。

1445和适马1835比起来当然算狗的,毕竟1835并没有收光圈来应对,F1.8输给1445的3.5也不算丢人。整个出片感觉不看细节,1445当然输给1835无疑。但至少就全开锐度这点,1445的表现并不狗。

我以前出片都需要后期很大一个原因是之前宾得的半幅旗舰,毕竟达不到D500这种水平,三要素里的曝光,对焦都可能有偏差,而D500只要考虑构图即可。更准的曝光,更准的白平衡,很多时候不是为了特殊效果我觉得都不用后期了。

照片毕竟是整体看的,后期过度也是一种偏执。人像风景可能没办法,扫街、拍运动、甚至某些时候光线良好的打鸟基本都不用后期,机内的各种设置会更省力,甚至出图效果更好。

我还是这句话,照片是说故事,有意思的照片才是好照片。执着于某一点的画质,其实终究还是器材党而不是玩摄影。就好比盯着85LII的全开,盯着50L的焦外,大光定牛头照样可以挑刺。就连小公主这样我认为极为均衡的头,在宾得机器上也有明显的色散(奇怪的是有人转接6D几乎看不出紫边,说明机内算法还是很重要的,宾得的镜头并不差,但机内算法还是原始时代,不得不后期)

好吧,大概还是因为我懒,不想在后期花太多功夫~

M43的头锐度和色散控制由于像场小其实都不错,浅景深无解,低感也无解,除此之外扬长避短还是能拍出不错的照片的~

我信奉一句话,牛头就是在出好片的概率上会比狗头高很多,狗头也能出好片,但牛头如果要靠后期各种补正(机内算法不算,毕竟厂家对自己产品的优化是无可厚非的)那就根本不是牛头了! 本帖最后由 kawasaki1280 于 2017-5-26 01:20 编辑

[39 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-26 00:52
等待毕业 发表于 2017-5-25 20:59
看这贴说得这么好还真有点舍不得了,也没几个钱,关键卖了这个镜头就只剩个20饼了


我20饼出了也有点舍不得的,但毕竟对焦太慢。1445体积合适,有对焦速度、有不错的防抖,留着就留着~装在我那破解过的GH1上正好当个不错的DV用~
[38 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-26 00:50
frank竺 发表于 2017-5-25 22:37
上鸟片啊卡哇兄


改天直接EPM2转接200-500打鸟试试
[37 楼] amosmos [泡菜]
17-5-25 23:48
坐看闲云 发表于 2017-5-25 22:59
后期只有加锐的,没有减锐的说法。M43如果要出片规矩些,精细些,在ACR等软件中最好把加锐置为零,然后在PS中分区域精细锐化。
锐化是个不可逆过程,也是有一定损失的过程,要把握好色彩层次与锐度一个平衡点,也就是说一旦锐化过度而造成层次和边缘生硬这些损耗,那就不能再逆向过来。这个过程都是要有一定经验,在打印印刷肉眼很难分别层次损失前提下进行锐化。
所以说,锐化后再模糊这是没有意义的事,只会看起来更加模糊,无益细节层次的丰富。
发张5D3+24-70拍的吧,100%截图,看看细节,当然是经过锐化加工的,5D3拍的片子很适合后期。只是说明一下牛头与狗头一些区别。其实5D3买来后我真没好好拍出些什么片子来,也就是说,买了牛头不一定拍出好片来。过段时间我要花一定精力去研究一下5D3,这相机买来后就没好好用过。


5D3适合后期和镜头没啥关系,是因为全幅本身图片信息量大。全幅当然比m43容易后期这是常识。
[36 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-25 22:59
amosmos 发表于 2017-5-25 22:27
在没有虚化的前提下,分辨率和锐度才是镜头好坏的标志。所谓的边缘过渡柔和,后期处理时降低锐度就可以轻松达到,就像这样。
奥巴的机身默认是加锐度的,所以拍出来都是这样,要机内减锐度,或者后期减锐度。


后期只有加锐的,没有减锐的说法。M43如果要出片规矩些,精细些,在ACR等软件中最好把加锐置为零,然后在PS中分区域精细锐化。
锐化是个不可逆过程,也是有一定损失的过程,要把握好色彩层次与锐度一个平衡点,也就是说一旦锐化过度而造成层次和边缘生硬这些损耗,那就不能再逆向过来。这个过程都是要有一定经验,在打印印刷肉眼很难分别层次损失前提下进行锐化。
所以说,锐化后再模糊这是没有意义的事,只会看起来更加模糊,无益细节层次的丰富。
发张5D3+24-70拍的吧,100%截图,看看细节,当然是经过锐化加工的,5D3拍的片子很适合后期。只是说明一下牛头与狗头一些区别。其实5D3买来后我真没好好拍出些什么片子来,也就是说,买了牛头不一定拍出好片来。过段时间我要花一定精力去研究一下5D3,这相机买来后就没好好用过。
[35 楼] frank竺 [泡菜]
17-5-25 22:37
上鸟片啊卡哇兄
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[34 楼] amosmos [泡菜]
17-5-25 22:27
坐看闲云 发表于 2017-5-25 15:07
对于解晰力这点不能单单这么看,某些牛头拍出来的粗看一下,觉得解析力一般,但仔细看的话就会发现牛头拍的片子边缘过渡很柔和,没有那么大反差,似乎细节不那么明显。就这一点,特别适合拍女性题材的。但牛头拍的片并不是缺少细节,而是细节过渡平滑,不象狗头拍的细节缺少层次,过度也比较生硬。牛头拍的片很容易处理,也可处理得细节很突出,但不会象狗头那样出现干的情况。狗头片处理后容易起白边缘。

所以牛头一般人基本上是用来拍糖人女人像的,这狗头真还拍不了。其它题材牛头也不一定能体现优势,发这么小图能看出啥细节来。我用牛头拍的一些街拍,有时觉得还不如手机拍的几张有味道,解析度好反而容易碍眼,反而象手机解析度不高的更容易注意主体。不过用牛头拍一些对细节有特别要求的片子,这也是狗头无法比的。


在没有虚化的前提下,分辨率和锐度才是镜头好坏的标志。所谓的边缘过渡柔和,后期处理时降低锐度就可以轻松达到,就像这样。
奥巴的机身默认是加锐度的,所以拍出来都是这样,要机内减锐度,或者后期减锐度。
[33 楼] 等待毕业 [资深泡菜]
17-5-25 20:59
aakenjoe 发表于 2017-5-25 20:33
镜头卖不卖啊。
给个答复

看这贴说得这么好还真有点舍不得了,也没几个钱,关键卖了这个镜头就只剩个20饼了
[32 楼] aakenjoe [泡菜]
17-5-25 20:33
等待毕业 发表于 2017-5-25 20:17
不能


镜头卖不卖啊。
给个答复
[31 楼] 等待毕业 [资深泡菜]
17-5-25 20:19
JACS 发表于 2017-5-25 19:31
成色如何?好的话有意啊!

都是从日本带回来的,没怎么用,大概2-3千次快门 本帖最后由 等待毕业 于 2017-5-25 20:20 编辑

[30 楼] 等待毕业 [资深泡菜]
17-5-25 20:17
kingtowong 发表于 2017-5-25 19:57
能不能调成英文

不能
[29 楼] kingtowong [资深泡菜]
17-5-25 19:57
等待毕业 发表于 2017-5-25 10:29
谁收了我这个
还有个日版GF1
能不能调成英文
[28 楼] JACS [泡菜]
17-5-25 19:31
等待毕业 发表于 2017-05-25 02:29
谁收了我这个
还有个日版GF1


成色如何?好的话有意啊!
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.3.1 客户端发布
[27 楼] aakenjoe [泡菜]
17-5-25 19:06
等待毕业 发表于 2017-5-25 13:23
还真有人要啊?
我也不了解行情,麻烦各位帮我估个价?


加下Q  八四零四六零九零
[26 楼] xl21409 [泡菜]
17-5-25 18:36
cocohoho 发表于 2017-5-25 09:24
这个头被吹上天,有一条原因是“只有二手的”

有新的卖不就浪费力气了~
第一张傻锐还是很明显的,M43就这样。
[25 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-25 17:47
kawasaki1280 发表于 2017-5-25 17:25
牛头也要看具体的用途吧,也不是一概而论拍人的~不过那种温润的感觉的确是狗头及不上的。

我也认为照片最主要的是内容有趣,画质倒是其次~

上一张即将卖掉的小公主的片~


个人觉得这张片子不需要什么画质要求,也不需要温润感觉,反倒有常沧桑感更有感觉,这张片子美的元素反而削弱了图片本身的感染力。其实这张片子处理成黑白可能效果也不错,色彩对作品的感染力比较小。我也很多时候处理成色彩,但多数是在做练习,成为作品多数时候喜欢处理成黑白。
[24 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
17-5-25 17:25
坐看闲云 发表于 2017-5-25 15:27
用华为手机拍的,手机解析度不高,但更有一种速写味。因为这种环境很可能会有过多不必要的细节,细节少一点反而更有趣。
再来一张宾得HD20-40拍的,真是牛头做狗头的事,一点也体现不出牛头的特长。这类题材不需要过于细腻的细节,象手机这样细节也很不错了。
所以,真的大多数时候那么需要牛头吗?我真的很怀疑。到目前可能就是拍一些人像时候觉得牛头有些作用。


牛头也要看具体的用途吧,也不是一概而论拍人的~不过那种温润的感觉的确是狗头及不上的。

我也认为照片最主要的是内容有趣,画质倒是其次~

上一张即将卖掉的小公主的片~

[23 楼] aakenjoe [泡菜]
17-5-25 17:15
坐看闲云 发表于 2017-5-25 15:27
用华为手机拍的,手机解析度不高,但更有一种速写味。因为这种环境很可能会有过多不必要的细节,细节少一点反而更有趣。
再来一张宾得HD20-40拍的,真是牛头做狗头的事,一点也体现不出牛头的特长。这类题材不需要过于细腻的细节,象手机这样细节也很不错了。
所以,真的大多数时候那么需要牛头吗?我真的很怀疑。到目前可能就是拍一些人像时候觉得牛头有些作用。


赞同!!!!
[22 楼] 7T689 [禁言中]
17-5-25 15:52

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