[1 楼] 云闲
[泡菜]
17-7-7 16:47
讨论一下色彩问题,dxomark专业评测,连D7100的色深都好过D700,但是就觉得D700色彩比D7100好,RAW格式,我基本不用JPG直出,这两台相机我都有,是感觉错误吗?还是我调的不对? 本帖最后由 云闲 于 2017-7-7 16:56 编辑
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[104 楼] suptember
[泡菜]
23-10-23 17:31
7100买了几年了,才想起来用它拍拍照片,奈何没摸过相机。坛子里学习一下。
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[103 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-16 19:44
无聊一知 发表于 2018-8-14 13:11  不是。计算前,每个像素都是纯的红或蓝或绿,只是明暗不同。计算,就是某个单个春色像素,考虑周边颜色,而进行的“混色”。比如,某个像素点是红色,但它周边的红色和蓝绿色像素都是黑的(也就是未感光),周边的蓝色像素都很足。那么这个红色像素就要综合周边情况(有权重),掺入很多蓝色。计算后,这个像素就是紫色了。具体掺入多少(权重),考察多大范围,可以称为“算法”’。 其实我觉得计算过程完全可以交给计算机吧。解raw的过程是不是计算过程?这个我不太清楚。 为什么用单个纯像素不用临近的三个或四个RGB颜色混合确定一个像素的颜色呢?
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[102 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-14 19:45
无聊一知 发表于 2018-8-14 13:11  不是。计算前,每个像素都是纯的红或蓝或绿,只是明暗不同。计算,就是某个单个春色像素,考虑周边颜色,而进行的“混色”。比如,某个像素点是红色,但它周边的红色和蓝绿色像素都是黑的(也就是未感光),周边的蓝色像素都很足。那么这个红色像素就要综合周边情况(有权重),掺入很多蓝色。计算后,这个像素就是紫色了。具体掺入多少(权重),考察多大范围,可以称为“算法”’。 其实我觉得计算过程完全可以交给计算机吧。解raw的过程是不是计算过程?这个我不太清楚。 懂了!感谢您解开了我心中十几年的谜题
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[101 楼] 无聊一知
[泡菜]
18-8-14 13:11
云闲 发表于 2018-08-14 10:36RGB三色确定了,那色彩不就已经确定了吗?除非机内处理故意改变色调,就像PS后期改变色调调色以取得个人喜欢的色彩。 不是。计算前,每个像素都是纯的红或蓝或绿,只是明暗不同。计算,就是某个单个春色像素,考虑周边颜色,而进行的“混色”。比如,某个像素点是红色,但它周边的红色和蓝绿色像素都是黑的(也就是未感光),周边的蓝色像素都很足。那么这个红色像素就要综合周边情况(有权重),掺入很多蓝色。计算后,这个像素就是紫色了。具体掺入多少(权重),考察多大范围,可以称为“算法”’。 其实我觉得计算过程完全可以交给计算机吧。解raw的过程是不是计算过程?这个我不太清楚。 本帖最后由 无聊一知 于 2018-8-14 13:12 编辑
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[100 楼] WKWJ
[资深泡菜]
18-8-14 11:29
没钱买烟 发表于 2018-8-13 18:01  这个问题,只能同场景同镜头同取景同设置,拍出完全一样的照片,用专业显示屏来回看照片,才能进行对比,不然都是主观的感觉,不准确 偶尔拍一个光线好 取景好 虚化佳的片子,可能就会觉得机器表现不错,镜头表现不错,其实换台机器可能还是一样 可能还会更好
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[99 楼] 大眼镜小眼睛
[泡菜]
18-8-14 10:50
本来进来就想看看是谁挖的坟 结果是楼主自己挖的。。。。
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[98 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-14 10:36
定变定 发表于 2018-8-13 17:55  滤色阵列 RGB三色确定了,那色彩不就已经确定了吗?除非机内处理故意改变色调,就像PS后期改变色调调色以取得个人喜欢的色彩。
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[97 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-14 10:32
fredopen 发表于 2018-8-13 10:28  这个怎么说呢,楼主!我给你一些看法,首先评测机构是特定情况下,就像镜头光学性能,就算很牛逼,不见得拍出来的照片就一定好看,因为我们判断照片好不好是主观的,且就算很优秀的和普通的也差别不会太大。你说的这两个机器,我都没有,但是同时代的其他机型我有,相机这些年成像品质差别不大,因为核心的色位数和成像方式已经决定了,所以就算现在最新的相机也不存在秒杀过去老机器的情况,当然我说的是成像。 从主观上来说,D700像素低,成像颗粒大,会比7100从质感上看起来好,这是压缩图所产生的一个厚度问题,这个我不知道你懂不懂。另外,就是现在如果调色你很厉害,其实这些相机都差别不大,当然,我也是说成像。 不知道你说的老机器是多老?我同时有200、700,200的暗部一拉,简直不能看。这方面850>700>200。这应该算是宽容度的比较吧? 但是色彩方面却是倒过来的。 这三台综合性能比较,拍人像700最合适,拍风景850最佳。200只能在棚拍或者户外光线很好且光比小的情况下有优势。
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[96 楼] 没钱买烟
[泡菜]
18-8-13 18:01
这个问题,只能同场景同镜头同取景同设置,拍出完全一样的照片,用专业显示屏来回看照片,才能进行对比,不然都是主观的感觉,不准确 偶尔拍一个光线好 取景好 虚化佳的片子,可能就会觉得机器表现不错,镜头表现不错,其实换台机器可能还是一样 本帖最后由 没钱买烟 于 2018-8-13 18:11 编辑
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[95 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-13 17:55
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[94 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-13 17:49
westlight 发表于 2018-8-9 20:15  第一,说的是显示屏问题,第二,世界上的颜色不止肤色一项,白平衡是个整体概念,任何相机都不可能每一种颜色都如实还原,每个相机厂商都有自己对颜色的诠释倾向,但佳能偏色是最低,这个毋庸置疑 现在广泛采用的传感器,都是根据像素记录的某原色信息,算出颜色还原出来,滤色阵列可能不同,算法不同,最好得到的结果肯定不同。相机都有表现力不满意的某颜色,可能就是因为某色滤镜比较少。
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[93 楼] fredopen
[泡菜]
18-8-13 10:28
云闲 发表于 2017-7-7 16:47  讨论一下色彩问题,dxomark专业评测,连D7100的色深都好过D700,但是就觉得D700色彩比D7100好,RAW格式,我基本不用JPG直出,这两台相机我都有,是感觉错误吗?还是我调的不对? 这个怎么说呢,楼主!我给你一些看法,首先评测机构是特定情况下,就像镜头光学性能,就算很牛逼,不见得拍出来的照片就一定好看,因为我们判断照片好不好是主观的,且就算很优秀的和普通的也差别不会太大。你说的这两个机器,我都没有,但是同时代的其他机型我有,相机这些年成像品质差别不大,因为核心的色位数和成像方式已经决定了,所以就算现在最新的相机也不存在秒杀过去老机器的情况,当然我说的是成像。 从主观上来说,D700像素低,成像颗粒大,会比7100从质感上看起来好,这是压缩图所产生的一个厚度问题,这个我不知道你懂不懂。另外,就是现在如果调色你很厉害,其实这些相机都差别不大,当然,我也是说成像。
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[92 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-12 22:18
westlight 发表于 2018-8-9 20:15  第一,说的是显示屏问题,第二,世界上的颜色不止肤色一项,白平衡是个整体概念,任何相机都不可能每一种颜色都如实还原,每个相机厂商都有自己对颜色的诠释倾向,但佳能偏色是最低,这个毋庸置疑 周围的摄友,这两年用鞋厂的越来越多。
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[91 楼] westlight
[泡菜]
18-8-9 20:15
HappyHorse 发表于 2018-8-8 12:07  不妨放下相机有意识地看看周围人的肤色到底是什么颜色,再说哪个准确 第一,说的是显示屏问题,第二,世界上的颜色不止肤色一项,白平衡是个整体概念,任何相机都不可能每一种颜色都如实还原,每个相机厂商都有自己对颜色的诠释倾向,但佳能偏色是最低,这个毋庸置疑
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[90 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-9 12:17
wulei56 发表于 2018-8-9 09:35  像素密度低的低感干净,敢把饱和度做高。D700稍微欠曝就偏黄,拍风景拍花草肯定爽。 应该是跟像素密度有关。D5也只有两千万。
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[89 楼] 非常业余
[资深泡菜]
18-8-9 09:40
真农 发表于 2017-7-9 13:32  单一个色深参数说明不了图像传感器的色彩性能,更重要的是频率响应谱线。
色彩信息从传感器表面的光信号到 RAW 文件里各通道的强度值,中间的物理过程是有点曲折的。微透镜、滤色阵列和透明封装层的材质、厚度、加工工艺,感光区的尺寸、开口率、掺杂类型、掺杂浓度,放大器、信号处理电路、A/D 转换电路的制程工艺和界面匹配技术……任何一个环节都有可能带入色相空间的畸变。例如,为了提高整个器件的表观光敏度,可以把滤色阵列做薄,但这样一来每个通道的色彩纯度是否能保持就另说了。
我们当然可以说,这些都可以通过最后的信号处理算法来调整到人眼无法区分的精度。然而,所谓人眼无法区分只是个统计结果,好比高明的厨师可以把土鸡和饲料鸡烹调到普通人无法区分的地步,却难免有那么个别嘴刁的吃货不买账的。
至于咱们自己是不是那个吃货,值不值得去纠结这点差别,又是另外一个问题了。 ... 高人
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[88 楼] wulei56
[资深泡菜]
18-8-9 09:35
像素密度低的低感干净,敢把饱和度做高。D700稍微欠曝就偏黄,拍风景拍花草肯定爽。
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[87 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-9 09:28
云闲 发表于 2018-8-8 22:28  请明示,无需忌讳,哪台机器分8192级,哪台机器分1024级?真心求教,我拍人像,肤色过渡太重要了!哈苏之流,肤色过渡太好了!可惜买不起。 评价好的机器建议重点考虑。 同一款传感器,不同的滤色阵列,不同的算法就会大不一样。 CCD和CMOS在工作原理上有很大不同,所以细腻,现在PS有些功能可以弥补缩小差距。
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[86 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-8 22:28
定变定 发表于 2018-8-8 18:27  每个人辨别色彩的能力也不同 估计低像素机器灰阶更细,例如某机器某色最亮到最暗分1024级,群众念念不忘的某老机器分8192级,大师之眼看高级显示器能看出差别 请明示,无需忌讳,哪台机器分8192级,哪台机器分1024级?真心求教,我拍人像,肤色过渡太重要了!哈苏之流,肤色过渡太好了!可惜买不起。
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[85 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-8 18:31
捻花惹草 发表于 2018-08-08 05:44本人最开始用D50有4年的时间,后来换D200,再加D700,最后收了个S5 pro。
我多数拍花花草草和人像,拍片喜欢多拍后回来选片... 可能镜头不行吧,850变化相当大 800确实渣片多,屏幕也渣 本帖由 iPad Mini2 (wifi) 客户端发布
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[84 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-8 18:28
云闲 发表于 2018-08-08 09:43胶片时代就有不同胶卷有不同色彩风格的说法。现在数码底了,难道要买几台色彩风格不同的机身吗?... 包括偶在内好多人就是这样干的 本帖由 iPad Mini2 (wifi) 客户端发布
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[83 楼] 定变定
[泡菜]
18-8-8 18:27
真农 发表于 2017-07-09 05:32单一个色深参数说明不了图像传感器的色彩性能,更重要的是频率响应谱线。
色彩信息从传感器表面的光信号到 RAW 文件里各通道的强度值,中... 每个人辨别色彩的能力也不同 估计低像素机器灰阶更细,例如某机器某色最亮到最暗分1024级,群众念念不忘的某老机器分8192级,大师之眼看高级显示器能看出差别 本帖由 iPad Mini2 (wifi) 客户端发布
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[82 楼] 云闲
[泡菜]
18-8-8 17:43
捻花惹草 发表于 2018-8-8 13:44  本人最开始用D50有4年的时间,后来换D200,再加D700,最后收了个S5 pro。
我多数拍花花草草和人像,拍片喜欢多拍后回来选片,基本上每张片子都会100%来看来比较。所以养成了100%看片的习惯。我现在拍娃多,所以基本上都是用D700了,片子成像扎实,色彩厚重。虽然没有CCD的机子通透,差别也不太大。
我的机子像素都不高,D800出来的时候,我非常期待。但是朋友买回来给我看了几张片子后,立马失去兴趣,大失所望。色彩暗淡,渣,松散。跟卡片机的画质差不多。再后来,出来的一系列高像素机,基本都一个味道,即使是吹上天的850也一样。
万能的缩图,唉 胶片时代就有不同胶卷有不同色彩风格的说法。现在数码底了,难道要买几台色彩风格不同的机身吗?
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[81 楼] constaintin-fox
[泡菜]
18-8-8 16:56
仙人居士 发表于 2018-8-8 16:43  constaintin-fox 你是不是前几天给人骂出神经病了?我拉黑了你还整天还象DOG一般跟着后面,难道是想S吃?没事干去练地狱色和对焦去! 只有你这位掬shi才天天招人骂吧。拉黑了还在指缝里偷偷看,瞧你这猥琐劲儿嘿。 一天不揭露你就开始装大尾巴狼,狗P不通的玩意,你给解释下这贴里色阶是怎么来的? 装的人模人样,一戳就穿。
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[80 楼] 仙人居士
[禁言中]
18-8-8 16:43
constaintin-fox 你是不是前几天给人骂出神经病了?我拉黑了你还整天还象DOG一般跟着后面,难道是想S吃?没事干去练地狱色和对焦去! 本帖最后由 仙人居士 于 2018-8-8 17:01 编辑
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[79 楼] constaintin-fox
[泡菜]
18-8-8 16:35
还色阶都来了,仙人看到色阶有个“色”字就联想到颜色,听说你还教学生,你就这样教学生? 本帖最后由 constaintin-fox 于 2018-8-8 16:37 编辑
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[78 楼] 仙人居士
[禁言中]
18-8-8 16:09
dawsen 发表于 2018-8-8 15:56  说的不对。色彩空间是定死了的,SRGB还是ARGB啥地。高色深提供更多的色彩过渡。 那叫色阶,与图像的位数有关。色深高反而使图像显得灰不通透,当然后期可以调低,但不能调高。 本帖最后由 仙人居士 于 2018-8-8 16:20 编辑
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[77 楼] constaintin-fox
[泡菜]
18-8-8 16:01
笔刷?呵呵,早就说过仙人的所谓“万能调色”就是个笑话,在屏幕上乱画。 这种是校色,仙人还得对着镜子参照。调色是什么?连色彩基本属性都不明白的人还在大谈调色,扯。
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[76 楼] dawsen
[禁言中]
18-8-8 15:56
说的不对。色彩空间是定死了的,SRGB还是ARGB啥地。高色深提供更多的色彩过渡。 仙人居士 发表于 2018-8-8 13:18  色深与色彩好不好看没多大关系,在一定范围内色深只是提供更丰富的色彩空间。 图片色彩好不好看还是看后期:
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