听说M9在2017年换的CCD的色彩不如以前的了,谁有比较过的吗?最好以图为证
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[1 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-17 17:42
我的M9换好CCD马上要带回国内了,今天去星光配皮套。

听星光一老板说2017年Leica公司是换整个CCD,而不是17年以前只换CCD前面的一层膜,说是只换膜以后还会脱膜起泡的。

所以换整个CCD了。但是色彩已经不如老的一批CCD了,晕!

不知哪位今年换好CCD的同好有比较过吗?

最好有比较的图片。

[22 楼] mengzhang [泡菜]
17-10-13 12:11
muduo 发表于 2017-10-13 11:20
色彩其实都是软件的事情,CCD/CMOS处理都是一堆二进制数,都是靠软件算出颜色来的。

谢谢,又涨姿势了!
[21 楼] muduo [泡菜]
17-10-13 11:20
mengzhang 发表于 2017-9-18 15:12
涨姿势了!固件也会影响发色。

不过现时是不能过分迷信CCD了,M10的发色是不错的,有机会升级M10,且高感了得。

准备弃CCD投cmos ,谢谢了!


色彩其实都是软件的事情,CCD/CMOS处理都是一堆二进制数,都是靠软件算出颜色来的。
[20 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-19 17:54
xiaohua116 发表于 2017-9-19 15:59
发图上来也未必能看出个究竟来,只有自己感受才是最真切的。个人觉得换之前的那块,色彩比较讨喜。换回后的颜色偏灰偏品,有种说法是变成了“ME”的色了。


现在看来不是空穴来风了,换后的发色确有变化的,就是不知道变好还是变坏?

原来那块CCD如jpg直出色彩浓郁,暗部细节还原真实,

ME没玩过,没有色彩感觉,可有种说法M9和ME是同一块CCD,这个就很不明白了。

[19 楼] xiaohua116 [泡菜]
17-9-19 15:59
发图上来也未必能看出个究竟来,只有自己感受才是最真切的。个人觉得换之前的那块,色彩比较讨喜。换回后的颜色偏灰偏品,有种说法是变成了“ME”的色了。
[18 楼] johnsir [泡菜]
17-9-19 08:31
cotts 发表于 2017-9-19 00:27
其实120胶片在冲扫和曝光正确的情况下,比大多数135数码都要好。
大部分在135领域被认为是玄学的名词,在120胶片上都能明显的呈现出来,
嗯,而且胶片调色还省事儿,120的分辨率也足够高,扫Tiff宽容度也能满足一般后期。
是呀!我已二十多年没碰120。当今135数码已超越胶片,但120尚处发展阶段。民用级中幅好像也才刚刚到达645全幅规格,120以上的数码机还有很长的路可走..
[17 楼] cotts [泡菜]
17-9-19 00:27
johnsir 发表于 2017-9-18 16:50
中幅机的好与传感器大小有关与CCD或CMOS无关。若玩高感更差的中幅(半幅)CCD,那是不是拍拍120胶片会更有意思呢?


其实120胶片在冲扫和曝光正确的情况下,比大多数135数码都要好。

大部分在135领域被认为是玄学的名词,在120胶片上都能明显的呈现出来,

嗯,而且胶片调色还省事儿,120的分辨率也足够高,扫Tiff宽容度也能满足一般后期。

[16 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 16:56
红茶白兰地 发表于 2017-9-18 15:37
到手后自己对比一下不就ok了?
用了不短时间m9了,拍几张凭感觉大致就能知道了吧。

自己的感受不重视,爱听小道消息,本末倒置了。
要玩器材而别被器材玩才是。


就是就是,盼着机器到手,作番认真比较那是必须滴,

但愿是小道消息,不过听到“新换dCCD发色不如以前了”着实心里凉了半截,

谢谢红茶白兰地点拨!

[15 楼] johnsir [泡菜]
17-9-18 16:50
亚当超 发表于 2017-9-18 16:20
想真的体现CCD的味道,还是从中幅起步吧,玩过莱卡换CCD前的ME,也玩过换了CCD的M9,其实也没发现色彩有明显变化,自己有飞思的P20数码后背配康太时645,原本是为了轻便些玩CCD加上自己喜欢玩手动小镜头才玩莱卡,但说实在的,数码后背的CCD色彩与层次感,莱卡没法比,最后我还是放弃了莱卡, 第一是快门反应没我理想中快,抓拍第一张失败后,想来第二张跟本没可能,第二镜头非莱卡不可,菜斯与福伦达镜一定跑焦,这样使用成本太高。现在二手的数码后背都很便宜了倒不如直接玩CCD的数码后背。
中幅机的好与传感器大小有关与CCD或CMOS无关。若玩高感更差的中幅(半幅)CCD,那是不是拍拍120胶片会更有意思呢?
[14 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 16:47
亚当超 发表于 2017-9-18 16:20
想真的体现CCD的味道,还是从中幅起步吧,玩过莱卡换CCD前的ME,也玩过换了CCD的M9,其实也没发现色彩有明显变化,自己有飞思的P20数码后背配康太时645,原本是为了轻便些玩CCD加上自己喜欢玩手动小镜头才玩莱卡,但说实在的,数码后背的CCD色彩与层次感,莱卡没法比,最后我还是放弃了莱卡, 第一是快门反应没我理想中快,抓拍第一张失败后,想来第二张跟本没可能,第二镜头非莱卡不可,菜斯与福伦达镜一定跑焦,这样使用成本太高。现在二手的数码后背都很便宜了倒不如直接玩CCD的数码后背。
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谢谢亚当超资深点拨!

中画幅肯定比M系列强,那是毫无疑问的,唯一的遗憾就是大了点,外出旅游不方便啊。
[13 楼] 亚当超 [资深泡菜]
17-9-18 16:20
想真的体现CCD的味道,还是从中幅起步吧,玩过莱卡换CCD前的ME,也玩过换了CCD的M9,其实也没发现色彩有明显变化,自己有飞思的P20数码后背配康太时645,原本是为了轻便些玩CCD加上自己喜欢玩手动小镜头才玩莱卡,但说实在的,数码后背的CCD色彩与层次感,莱卡没法比,最后我还是放弃了莱卡, 第一是快门反应没我理想中快,抓拍第一张失败后,想来第二张跟本没可能,第二镜头非莱卡不可,菜斯与福伦达镜一定跑焦,这样使用成本太高。现在二手的数码后背都很便宜了倒不如直接玩CCD的数码后背。
[12 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-18 15:37
到手后自己对比一下不就ok了?
用了不短时间m9了,拍几张凭感觉大致就能知道了吧。

自己的感受不重视,爱听小道消息,本末倒置了。
要玩器材而别被器材玩才是。
[11 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 15:12
cotts 发表于 2017-9-18 12:08
现在我是发不了啦,CCD的机器全卖了。

如果你有机会对比,记得同场景同曝光参数,手动白平衡和自动白平衡各拍一组,这样才有对比的价值。

曾经LeicaQ也出现过不同固件发色不一样的情况。

涨姿势了!固件也会影响发色。

不过现时是不能过分迷信CCD了,M10的发色是不错的,有机会升级M10,且高感了得。

准备弃CCD投cmos ,谢谢了!
[10 楼] cotts [泡菜]
17-9-18 12:08
mengzhang 发表于 2017-9-18 06:46
这位摄友倒是了解得很清楚啊!但愿如此,我也不懂,只是道听途说而已。

如果能发几张对比照片,更能以图服人。


现在我是发不了啦,CCD的机器全卖了。

如果你有机会对比,记得同场景同曝光参数,手动白平衡和自动白平衡各拍一组,这样才有对比的价值。

曾经LeicaQ也出现过不同固件发色不一样的情况。
[9 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 07:34
johnsir 发表于 2017-9-17 20:07
嗯,假如您的M9換好了CCD,我認為放心地再玩它幾年都不會落伍的..


有道理👍
[8 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 06:46
cotts 发表于 2017-9-17 21:08
从前也是换整体的CCD,哪儿来的换膜。

CCD前面也没有膜,是蔡司提供的保护玻璃,也就是这个玻璃会因为CCD过热而“脱膜”。

从前的换过也会再次脱膜是因为用的老款有bug的CCD,属于治标不治本,

新款CCD依然是基于老款CCD,只是换了新型的保护玻璃,你觉得这个对色彩影响有多大呢。


这位摄友倒是了解得很清楚啊!但愿如此,我也不懂,只是道听途说而已。

如果能发几张对比照片,更能以图服人。
[7 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-18 06:39
s0911048 发表于 2017-9-17 21:03
我的是2016年10月换的

都是Kodak的ccd,都是停产的库存,何来色彩不同一说

但愿都是停产以后的库存CCD,能发换CCD前后的对比照片吗?
[6 楼] cotts [泡菜]
17-9-17 21:08
从前也是换整体的CCD,哪儿来的换膜。

CCD前面也没有膜,是蔡司提供的保护玻璃,也就是这个玻璃会因为CCD过热而“脱膜”。

从前的换过也会再次脱膜是因为用的老款有bug的CCD,属于治标不治本,

新款CCD依然是基于老款CCD,只是换了新型的保护玻璃,你觉得这个对色彩影响有多大呢。
[5 楼] s0911048 [泡菜]
17-9-17 21:03
我的是2016年10月换的

都是Kodak的ccd,都是停产的库存,何来色彩不同一说
[4 楼] johnsir [泡菜]
17-9-17 20:07
mengzhang 发表于 2017-9-17 18:46
这倒也是,M10的cmos不但 高感好,而且色彩、细节丝毫不差M9。
嗯,假如您的M9換好了CCD,我認為放心地再玩它幾年都不會落伍的..
[3 楼] mengzhang [泡菜]
17-9-17 18:46
johnsir 发表于 2017-9-17 18:21
徠卡換的CCD就不用糾結了。玩旁軸沒必要再迷信CCD..

这倒也是,M10的cmos不但 高感好,而且色彩、细节丝毫不差M9。

[2 楼] johnsir [泡菜]
17-9-17 18:21
徠卡換的CCD就不用糾結了。玩旁軸沒必要再迷信CCD..