请问有大湿对比过福伦达的40 1.2和loxia 35 2么?
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[1 楼] 弓厶 [泡菜]
18-2-24 10:10
请问有大湿对比过福伦达的40 1.2和loxia 35 2么?
有得话发个链接来看看~
谢谢~
[22 楼] 灵动摄影 [泡菜]
22-10-11 05:08
olala 发表于 2022-10-10 19:06
我没用过M口的

好吧,那olala大师有E口40/1.2的美女图吗,发上来让大家膜拜一下?
[21 楼] olala [资深泡菜]
22-10-10 19:06
灵动摄影 发表于 2022-10-10 16:07
。。。。。。

可否告知这头M口的画质在离中心多大距离的位置开始劣化?


我没用过M口的
[20 楼] 灵动摄影 [泡菜]
22-10-10 16:07
olala 发表于 2022-10-10 13:10
你把第一片ASPH想象成一个凹凸消球差组,再拿掉最后一片用来修正的ASPH,是不是就对称了?

。。。。。。

可否告知这头M口的画质在离中心多大距离的位置开始劣化?
[19 楼] olala [资深泡菜]
22-10-10 13:10
灵动摄影 发表于 2022-10-10 10:05
好吧,我始终觉得如果要叫双高斯,肯定要有一整块区域是对称结构才行


你把第一片ASPH想象成一个凹凸消球差组,再拿掉最后一片用来修正的ASPH,是不是就对称了?
[18 楼] 灵动摄影 [泡菜]
22-10-10 10:05
olala 发表于 2022-10-10 09:14
要非说L50那种四组六片的经典结构才算双高斯,我也同意,但现在的新头几乎都是经典结构的变种,除非再起个新名字,否则我就只能说CV40/1.2是双高斯变种,或者说是变种对称结构也可以
至于你说的左边和右边,不是这么看的,头尾是ASPH,相当于是消球差组...


好吧,我始终觉得如果要叫双高斯,肯定要有一整块区域是对称结构才行
[17 楼] olala [资深泡菜]
22-10-10 09:14
灵动摄影 发表于 2022-10-10 08:37
olala大师你确定V40是双高斯结构?

单看左边5片像双高斯,问题是右边还有3片。。。。。。


要非说L50那种四组六片的经典结构才算双高斯,我也同意,但现在的新头几乎都是经典结构的变种,除非再起个新名字,否则我就只能说CV40/1.2是双高斯变种,或者说是变种对称结构也可以

至于你说的左边和右边,不是这么看的,头尾是ASPH,相当于是消球差组,那么拿掉最后一片再看,就是个完整的对称性,而最后一片作为光路修正,这种结构我个人的看法,源头都是Leica-M的Summicron和Summilux,包括CV的50/2APO,35/2APO,50/1.2,35/1.2还有ZM35/1.4,无非是头尾或光圈旁边加减修正镜片,以及消球差组的胶合,再激进一些,我甚至认为35GM,50GM的基本思路都是如此,只不过更加放飞自我罢了

[16 楼] 灵动摄影 [泡菜]
22-10-10 08:37
olala 发表于 2018-02-25 18:51
是的,虽然两者都是双高斯结构,但L50是比较典型的小口径标头的特征,而V40更像大口径标头的风格
具体和V40比较
F2+50倍焦距,情况和L35类似,毕竟基本光学结构还是老的,L50全开还是轻微有些球差,合焦面上的对比度V40稍高些,焦外V40更柔...

olala大师你确定V40是双高斯结构?

单看左边5片像双高斯,问题是右边还有3片。。。。。。
[15 楼] skynt1 [泡菜]
18-10-3 20:52
laynnx 发表于 2018-02-24 22:57
先入loxia35 后来换了40 1.2 同时拥有一段时间并对比过 40 1.2好于loxia35 尤其是边角要好很多 中心也略强
1....

用vm版还能自动对焦,爽!
本帖由IOS客户端发布
[14 楼] 弓厶 [泡菜]
18-3-15 18:19
olala 发表于 2018-2-25 16:09
@chorngyeh  我个人认为综合而言还是Loxia35好

如果主要是拍人,40/1.2会更符合大多数人的诉求

如果是纯理论性的求证,那么大致的对比结果如下

50倍焦距:
对比度方面,拍摄高密度目标,不考虑场曲,只看合焦面上的对比度,40/1.2的F1.7大概和L35的F2相当,1.2也差别不算大,形象点来说就是,日常拍人,拍小品,玩带焦外的片子,40比L35更锐
焦外方面,40是四平八稳的双高斯特征焦外,没啥个性,也没啥槽点,表现的很好,属于任何人都能接受的,L35是爆炸式焦外,喜不喜欢因人而异
色散方面,F2时,40不论是焦平面上的色散,还是轴向的色散,都更大些,但我个人觉得完全在可接受的范围内

无限远:
F2时,L35的球差+彗差的混合像差严重,所以整个画面的对比度都受影响,像蒙了一层纱,而40的球差修正非常好,很现代的感觉,所以中心区域的对比度40远高于L35,但L35的像场却明显优于40/1.2,40的边角属于完全没法要的,像散高对比度低,并且倍率色散明显,而L35整个像场都十分平整,简言之就是,40中心很好,边角很差,色散修正不好,而L35虽然整个画面都蒙哒哒的,但一致性很好,色散修正也较为良好,所以,此时40属于完全不可用的状态,而L35只要能躲过彗差的问题,即使全开也可勉强一用的
...


不好意思,最近在忙,没时间看。
结果这么多大哥回复了,谢谢各位~~
多谢参考意见~
[13 楼] 低调一瘦男 [泡菜]
18-2-25 19:34
laynnx 发表于 2018-02-25 11:21
全面不敢说,至少我更喜欢loxia的手感和外形

但至少在F2 F4上无论中心还是边角都是40 1.2好 而且边角要完胜
...
改口福头大光圈全面胜过原味蔡司,有点不敢查信。
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[12 楼] laynnx [泡菜]
18-2-25 19:21
chorngyeh 发表于 2018-2-25 13:46
@laynnx

這樣的測試心得令人意外

還以為 福倫達 40 F1.2  頂多與 Loxia 35 打平

沒想到您的心得卻是全面超越 ?


全面不敢说,至少我更喜欢loxia的手感和外形

但至少在F2 F4上无论中心还是边角都是40 1.2好 而且边角要完胜

焦外凭借f1.2 还是40好 况且loxia35 的焦外也一般

颜色上 我觉得几乎没有区别
[11 楼] olala [资深泡菜]
18-2-25 18:51
chorngyeh 发表于 2018-2-25 17:35
V40 F1.2  與 Loxia 50 同樣也是風格迥異的鏡頭


是的,虽然两者都是双高斯结构,但L50是比较典型的小口径标头的特征,而V40更像大口径标头的风格

具体和V40比较
F2+50倍焦距,情况和L35类似,毕竟基本光学结构还是老的,L50全开还是轻微有些球差,合焦面上的对比度V40稍高些,焦外V40更柔些
无限远就没必要比了,L50能达到corner2corner,V40达不到,而且别看L50什么特殊镜片都没有,但倍率色散修正良好,L50是典型的越远越牛,越收越有的那种,这头比现在的新头要禁得住收缩,到F11衰减都很轻微

Loxia50是很有趣的一支镜头,虽然我不是非常确认,但有9成的把握判断,这支头是Zeiss放大像场而来的,很多人都说L35和L50是直接照搬了ZM的结构,其实不然,L35是做了微调,比如镜片间距,后镜距,甚至镜片的曲率,以适应Sony的传感器前置玻璃厚度,但和ZM确实还十分接近,可L50则不是,L50镜组长度和后镜距都和ZM相差巨大,完全就是放大版的ZM,已经不是微调这么简单了,简单说就是把ZM放大到能差不多覆盖44x33的像场,然后丢掉外围1/3~1/4,只用36x24的像场,Zeiss用这种简单粗暴的方式就让L50实现了收缩光圈后整个画面corner2corner的强大,并且几乎是0畸变,按说标准双高斯这种结构根本不可能做到几乎0畸变的,不科学,从这点也可以佐证L50是放大像场,也就是把外围畸变变大的像场丢掉了,才能达到几乎0畸变

另外L50的色泽是非常的明快通透,要说这头有啥优点,色彩就是最大的优点,这与其光学结构有关,简简单单的6片玻璃,镜片少,并且任何特殊镜片都没有,色彩一点不受干扰

[10 楼] chorngyeh [泡菜]
18-2-25 17:35
olala 发表于 2018-2-25 16:09
@chorngyeh  我个人认为综合而言还是Loxia35好

如果主要是拍人,40/1.2会更符合大多数人的诉求


感謝 @olala 前輩分享

冒昧再請教

V40 F1.2  與 Loxia 50 同樣也是風格迥異的鏡頭

您能再提供您的心得否 ?

再次感謝

[9 楼] olala [资深泡菜]
18-2-25 16:09
@chorngyeh  我个人认为综合而言还是Loxia35好

如果主要是拍人,40/1.2会更符合大多数人的诉求

如果是纯理论性的求证,那么大致的对比结果如下

50倍焦距:
对比度方面,拍摄高密度目标,不考虑场曲,只看合焦面上的对比度,40/1.2的F1.7大概和L35的F2相当,1.2也差别不算大,形象点来说就是,日常拍人,拍小品,玩带焦外的片子,40比L35更锐
焦外方面,40是四平八稳的双高斯特征焦外,没啥个性,也没啥槽点,表现的很好,属于任何人都能接受的,L35是爆炸式焦外,喜不喜欢因人而异
色散方面,F2时,40不论是焦平面上的色散,还是轴向的色散,都更大些,但我个人觉得完全在可接受的范围内

无限远:
F2时,L35的球差+彗差的混合像差严重,所以整个画面的对比度都受影响,像蒙了一层纱,而40的球差修正非常好,很现代的感觉,所以中心区域的对比度40远高于L35,但L35的像场却明显优于40/1.2,40的边角属于完全没法要的,像散高对比度低,并且倍率色散明显,而L35整个像场都十分平整,简言之就是,40中心很好,边角很差,色散修正不好,而L35虽然整个画面都蒙哒哒的,但一致性很好,色散修正也较为良好,所以,此时40属于完全不可用的状态,而L35只要能躲过彗差的问题,即使全开也可勉强一用的

F2.8,两者的特征和F2一样,但都有好转,只不过40继续属于不可用的,而L35则进一步可用

提示一下:L35在F2~F2.8时,无限远需要做FocusShift,中心对焦是得不到最佳效果的,而40则不需要

F4以后,两者都翻身了,差异不大,都达不到所谓的corner2corner的强大,极限四角都有些涂抹,相比而言L35更好些,对比度峰值L35更高,倍率色散修正也很完善,而40的倍率色散全程都没得到良好的修正

总结来说,L35的最大问题就是全开球差大,严重影响对比度,而40则是倍率色散基本属于不修正的,这也是福伦达的常态,日福的头基本都这样

其实这两者头是性格完全不同的,L35的基础光学设计是2004年的,并且还是针对底片的设计,在今天看来已经不是那么强大了,但在当年这头是按照强调综合性能来设计的,即追求全开和全程的无限远成像素质,就如同今天全新L21,L25,L85的设计取向,而40则是很常态的大光圈镜头,在既定的成本下,全开保证合焦面上的对比度可用,球差修正良好,焦外修正的四平八稳,色散不过头,至于无限远成像不是这支头的主要考虑方向,差不多就行

至于色彩,40偏暖偏闷,但暗部又偏冷了点,色泽调和方面是不如Zeiss头的,后期可以有所改善,但比较麻烦

本帖最后由 olala 于 2018-2-25 16:16 编辑

[8 楼] chorngyeh [泡菜]
18-2-25 13:46
laynnx 发表于 2018-2-24 22:57
先入loxia35 后来换了40 1.2 同时拥有一段时间并对比过 40 1.2好于loxia35 尤其是边角要好很多 中心也略强
1.2光圈也不比loxia F2时差
何况还大了1档半的光圈


@laynnx

這樣的測試心得令人意外

還以為 福倫達 40 F1.2  頂多與 Loxia 35 打平

沒想到您的心得卻是全面超越 ?
[7 楼] laynnx [泡菜]
18-2-25 00:39
外观对比 高度几乎一样
[6 楼] laynnx [泡菜]
18-2-24 22:57
先入loxia35 后来换了40 1.2 同时拥有一段时间并对比过 40 1.2好于loxia35 尤其是边角要好很多 中心也略强
1.2光圈也不比loxia F2时差
何况还大了1档半的光圈
[5 楼] hhxx1949 [泡菜]
18-2-24 18:14
chorngyeh 发表于 2018-2-24 14:10
您可以發訊息請教 olala 前輩

或是請教 ZERRO9898 關於 福伦达的40 1.2

兩顆都不是太熱門的鏡頭

同時擁有人的人更是少呀 !!

两个要1万3吧
[4 楼] key9989 [泡菜]
18-2-24 18:05
问olala资深,他都有,我有loxia21、loxia50,loxia35被我出掉了...不是不喜欢是使用率太低,loxia 50用的最多。
[3 楼] 弓厶 [泡菜]
18-2-24 17:54
chorngyeh 发表于 2018-2-24 14:10
您可以發訊息請教 olala 前輩

或是請教 ZERRO9898 關於 福伦达的40 1.2

兩顆都不是太熱門的鏡頭

同時擁有人的人更是少呀 !!


3Q!
[2 楼] chorngyeh [泡菜]
18-2-24 14:10

您可以發訊息請教 olala 前輩

或是請教 ZERRO9898 關於 福伦达的40 1.2

兩顆都不是太熱門的鏡頭

同時擁有人的人更是少呀 !!