最近对富士GW690动了心思

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[1 楼] 放任无奈 [泡菜] 18-4-17 12:55 从来没有见过旁轴，有很多问题不解。例如说，单反的手动对焦，取景器会给出合焦提示。那旁轴呢，有合焦提示吗？还有取景，单反是所见即所得，那旁轴呢，虽然和镜头有位置的偏差，但是视角是一样的吗，如果镜头的视角变了，那取景器会跟着变吗？我看见GW690的机顶有EXP12，EXP8，EXP4等选项，这应该是控制胶卷前进格数吧？如果选择了EXP4档，那就相当于拍6*17尺寸了。GW的镜头又不能换，那这个镜头能覆盖这么大的像场吗？如果可以覆盖，那么在EXP12、8、4等选项来回变换的时候，会带来视角的变化（相当于广角变长焦），这时旁轴的取景器会跟着联动变化吗？还有就是曝光问题，旁轴有自动测光吗，如果没有，那该怎么测光？买个测光仪？
[41 楼] zhaocamera [泡菜] 24-1-19 09:06 我可以援一张gsw
[40 楼] 四月山寺 [老坛泡菜] 24-1-17 13:23 放任无奈发表于 2019-05-05 20:30 看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右回头看，那时候真便宜，现在都涨价了。
[39 楼] benny29a [资深泡菜] 19-5-8 00:27 放任无奈发表于 2019-5-1 23:22 请问，玩中画幅，测光咋解决啊，有没有便宜可用的测光表，够拍风景就行用小DC测光就行了，我从来不用测光表测光，这么多年了，都没见过有啥问题，又直观又好使。
[38 楼] semilin [资深泡菜] 19-5-6 08:47 whywxx 发表于 2019-5-6 07:49 那么FUJIFILM GF670呢？折叠机也很便携，不过弊端有点多，光路不固定，对焦精度不高，皮腔容易漏光，折叠打开麻烦。旁轴取景和磨砂屏比感觉还是差一些。另外双反也是镜间快门，声音也很小。
[37 楼] whywxx [陈年泡菜] 19-5-6 07:54 这个镜间快门的声音小在中画副胶卷相机界应该是唯一的吧? 光圈 : f/1.8 制造商 : Apple 型号 : iPhone X 曝光时间 : 1/17 ISO感光度 : 50 焦距 : 4
[36 楼] whywxx [陈年泡菜] 19-5-6 07:49 semilin 发表于 2019-5-2 00:50 嗯，双反应该是最便携的中幅了。现在基本外出非干活的情况就是手机+双反了。双方的立方体外形，又没有突兀的镜头，无论放包里还是挂身上都非常的方便顺手。那么FUJIFILM GF670呢？光圈 : f/1.8 制造商 : Apple 型号 : iPhone X 曝光时间 : 1/33 ISO感光度 : 32 焦距 : 4
[35 楼] semilin [资深泡菜] 19-5-6 00:58 放任无奈发表于 2019-5-5 20:34 我现在考虑使用等效视角来拍，比如GW690的90mm镜头，视角大概相当于135系统的38mm吧，我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头（等效焦距是42mm），然后用这个先拍，但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能，需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗？基本焦距差很多（虽然视角相同）光圈快门跟焦距没关系，不然测光表怎么用呢。只要视角相同、取景范围相同，那么光圈、快门、ISO就可以相同。你可以做一个实验，一堵均匀的墙，在均匀稳定的光照条件下，用变焦镜头不同的焦段（改变取景范围）测光，结果是一样的。
[34 楼] 孔雀 [老坛泡菜] 19-5-6 00:46 放任无奈发表于 2019-5-5 20:34 我现在考虑使用等效视角来拍，比如GW690的90mm镜头，视角大概相当于135系统的38mm吧，我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头（等效焦距是42mm），然后用这个先拍，但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能，需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗？基本焦距差很多（虽然视角相同）没那么多心思，凭感觉拍。毕竟这机器设计更接近快拍机，扫街差那么一两ev曝光无所谓，只要构图取景抓拍在。当然如果去拍风光，可以用手机的测光app。
[33 楼] 孔雀 [老坛泡菜] 19-5-6 00:44 放任无奈发表于 2019-5-5 20:30 看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右值！
[32 楼] 放任无奈 [泡菜] 19-5-5 20:34 semilin 发表于 2019-5-4 01:26 用中幅拍风光的，恐怕很难带同画幅的数码当测光表吧？一般就是带个小画幅的数码，APSC或者4/3之类的，大变焦镜头，测光选点测，然后拉到最远焦距，这样就是一个非常好的点测光表了。如果你用分区曝光法，需要分别测光高光，暗部，和主体，这个非常有用。另外如果光比不是很大，一种偷懒的方法就是用数码的等效焦距（视角）拍一张，回放看没问题，再用相同的曝光参数在胶片机上拍。但要注意胶片和数码在高光和暗部处理上的区别。有兴趣可以看我的帖子《一套图看懂数码和胶片的区别》：/thread-1822581-1-1-1.html 我现在考虑使用等效视角来拍，比如GW690的90mm镜头，视角大概相当于135系统的38mm吧，我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头（等效焦距是42mm），然后用这个先拍，但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能，需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗？基本焦距差很多（虽然视角相同）
[31 楼] 放任无奈 [泡菜] 19-5-5 20:30 孔雀发表于 2019-5-4 01:23 gw690是个好机器。当年前几代5000～8000二手价很不错。但新款那个价（我记得26k？）就是在开玩笑。有这点钱我买个马七II大全套不好么？看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右
[30 楼] rossi [老坛泡菜] 19-5-4 11:11 阳光16要用熟练，需要经验，也不多，拍个两卷，回来分析曝光组合，记下来，成本不高的。富士rvp50给的快门是1/125，光圈16是指非常强烈的阳光，比如大中午的海边沙滩，一般的风光，这样的组合我感觉是欠曝的，大中午的光线也不好。一般的晴天8/125组合正好，多云5.6，阴天4，早晚要8/30或者更长的组合。估计rvp100也差不多，推荐的快门提高到1/250。对一般的人而言，比如我这种随便拍拍，技术很烂的，点测真的没用，分区曝光那是黑白大师们玩的东西。现在数码那么方便，即便是胶片曝光不对拍坏了，不是还有数码吗，曝光就是个呆子活，纠结什么呢。
[29 楼] semilin [资深泡菜] 19-5-4 01:26 放任无奈发表于 2019-5-3 21:57 他们拍风光带数码相机，是采用和胶卷同画幅同焦距的数码吗，还是说，差不多就行，然后自己换算? 用中幅拍风光的，恐怕很难带同画幅的数码当测光表吧？一般就是带个小画幅的数码，APSC或者4/3之类的，大变焦镜头，测光选点测，然后拉到最远焦距，这样就是一个非常好的点测光表了。如果你用分区曝光法，需要分别测光高光，暗部，和主体，这个非常有用。另外如果光比不是很大，一种偷懒的方法就是用数码的等效焦距（视角）拍一张，回放看没问题，再用相同的曝光参数在胶片机上拍。但要注意胶片和数码在高光和暗部处理上的区别。有兴趣可以看我的帖子《一套图看懂数码和胶片的区别》：/thread-1822581-1-1-1.html
[28 楼] 孔雀 [老坛泡菜] 19-5-4 01:23 gw690是个好机器。当年前几代5000～8000二手价很不错。但新款那个价（我记得26k？）就是在开玩笑。有这点钱我买个马七II大全套不好么？本帖最后由孔雀于 2019-5-4 01:25 编辑
[27 楼] overdriven [陈年泡菜] 19-5-4 00:55 阳光16用熟练了很好，可以拍出自己要的曝光的样子。以前无忌有篇专门介绍测光曝光的文章很好，现在找不到了。过时了。会拍照的不需要会测光了。
[26 楼] 放任无奈 [泡菜] 19-5-3 21:57 semilin 发表于 2019-5-2 01:02 拍风光的测光要求比拍人像高。我看这里多数人都是另外用台数码相机做测光。如果用独立测光表的话，最好买个有点测的，这个没便宜的。另外一个是可以下载个手机测光的app，也能凑合用。他们拍风光带数码相机，是采用和胶卷同画幅同焦距的数码吗，还是说，差不多就行，然后自己换算?
[25 楼] 放任无奈 [泡菜] 19-5-3 21:55 rossi 发表于 2019-5-2 09:36 测光表玩过几个，最早的一个是世光L408，带5度点测，不准，欠曝1档，后来出了。买的新货，3千多，十几年前，亏死了。美能达算是业界标杆，看过好几个介绍电影摄影师的短片，胶片时代手里拿的都是美能达V型（注意到没点测什么的），进了个二手，确实很准，没点测，有5度点测附件，价格不好，于是在eBay上拍了个美能达spot点测，1度的。用灰板跟V型球面罩平均测光比较，参数基本一致。没多久V型也出了，因为心里还是对美能达VI型难以忘怀，肯高接手出的那个外形太丑，不能接受，只好又在ebay上拍了个VI，球罩+点测1度，所有功能都全的，造型不说了，摸着就很舒坦。这两个测光表一直留着，偶尔拿出来用用。个人愚见：什么世光、肯高、德国高森，比起美能达都是浮云；点测没什么毛用，因为没有足够的经验知道测哪个点才是对的；拍多了经验自然有，靠估算基本可以不带测光表，以前只用RVP50，几卷下来，测光表可以扔掉，可停产了，现在是RVP100，基本没用过，但阳光16法则仍然最好的测光工具，胶卷包装盒上的推荐曝光，不会跟测光表差太多；胶卷那么贵，搞个测光表也是必要的，顺带装逼也很好。要记住，阳光普照的地方，大家得到的阳光都一样，基本照度决定了光圈快门，黑者自黑白者自白，平均测光已 ... 我一直搞不懂阳光16法则，难道不管什什么画幅，什么焦距，在晴天都是光圈16，快门1/160?
[24 楼] rossi [老坛泡菜] 19-5-2 09:36 放任无奈发表于 2019-5-1 23:22 请问，玩中画幅，测光咋解决啊，有没有便宜可用的测光表，够拍风景就行测光表玩过几个，最早的一个是世光L408，带5度点测，不准，欠曝1档，后来出了。买的新货，3千多，十几年前，亏死了。美能达算是业界标杆，看过好几个介绍电影摄影师的短片，胶片时代手里拿的都是美能达V型（注意到没点测什么的），进了个二手，确实很准，没点测，有5度点测附件，价格不好，于是在eBay上拍了个美能达spot点测，1度的。用灰板跟V型球面罩平均测光比较，参数基本一致。没多久V型也出了，因为心里还是对美能达VI型难以忘怀，肯高接手出的那个外形太丑，不能接受，只好又在ebay上拍了个VI，球罩+点测1度，所有功能都全的，造型不说了，摸着就很舒坦。这两个测光表一直留着，偶尔拿出来用用。个人愚见：什么世光、肯高、德国高森，比起美能达都是浮云；点测没什么毛用，因为没有足够的经验知道测哪个点才是对的；拍多了经验自然有，靠估算基本可以不带测光表，以前只用RVP50，几卷下来，测光表可以扔掉，可停产了，现在是RVP100，基本没用过，但阳光16法则仍然最好的测光工具，胶卷包装盒上的推荐曝光，不会跟测光表差太多；胶卷那么贵，搞个测光表也是必要的，顺带装逼也很好。要记住，阳光普照的地方，大家得到的阳光都一样，基本照度决定了光圈快门，黑者自黑白者自白，平均测光已经足够好，玩情怀的除外。
[23 楼] semilin [资深泡菜] 19-5-2 01:02 放任无奈发表于 2019-5-1 23:22 请问，玩中画幅，测光咋解决啊，有没有便宜可用的测光表，够拍风景就行拍风光的测光要求比拍人像高。我看这里多数人都是另外用台数码相机做测光。如果用独立测光表的话，最好买个有点测的，这个没便宜的。另外一个是可以下载个手机测光的app，也能凑合用。
[22 楼] semilin [资深泡菜] 19-5-2 00:50 skyyyyyyyyyy 发表于 2018-4-26 16:51 我纠结的问题主要还是太重，而且体积大，不好携带。出去玩，要拿台数码m，然后再带一台胶片机。目前禄徕双反是最好放包里的（主要是立方体外形）。 GW690III也好玩，但是就又大又重了。嗯，双反应该是最便携的中幅了。现在基本外出非干活的情况就是手机+双反了。双方的立方体外形，又没有突兀的镜头，无论放包里还是挂身上都非常的方便顺手。
[21 楼] 放任无奈 [泡菜] 19-5-1 23:22 rossi 发表于 2018-4-24 10:56 没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题，再多最好检查一下。请问，玩中画幅，测光咋解决啊，有没有便宜可用的测光表，够拍风景就行
[20 楼] skyyyyyyyyyy [资深泡菜] 18-4-26 16:51 我纠结的问题主要还是太重，而且体积大，不好携带。出去玩，要拿台数码m，然后再带一台胶片机。目前禄徕双反是最好放包里的（主要是立方体外形）。 GW690III也好玩，但是就又大又重了。
[19 楼] anges [泡菜] 18-4-26 11:16 rossi 发表于 2018-4-24 10:56 没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题，再多最好检查一下。那就是说读数超过500就不能买了？
[18 楼] rossi [老坛泡菜] 18-4-24 10:56 anges 发表于 2018-4-24 10:28 这机器只有5000快门上限？我拍的时候快门释放一次读书增加1 没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题，再多最好检查一下。
[17 楼] anges [泡菜] 18-4-24 10:35 12张是220交卷，8张是120交卷，4张应该是当时的一种交卷，我们没见过的。
[16 楼] anges [泡菜] 18-4-24 10:28 rossi 发表于 2018-4-17 18:11 富士建议是5000次快门。也就是下面的计数器500的时候。估计能用满5000次需要很长时间吧。这机器只有5000快门上限？我拍的时候快门释放一次读书增加1
[15 楼] yingzp [泡菜] 18-4-20 12:12 不要凭空想象，身边找个有这个机器的，拿上手试一下。很多问题不是问题。
[14 楼] rossi [老坛泡菜] 18-4-18 19:41 我的观点，有机会还是买新的。这个时候玩胶片机，品相很重要，我宁愿多花钱买新的、新一代的，也不愿意买老头。无忌里炒老头的太多了，基本上可以归于玄学一类。一代是可换镜头。二代三代镜头差别不大，三代用了不少塑料件，重量会轻点。品相很重要，要找快门数量低的，我找的三代，到我手里计数器还没到50，按照富士的说法，500以内快门可以精确工作，有5000张，怎么也够用了。
[13 楼] 放任无奈 [泡菜] 18-4-18 17:15 rossi 发表于 2018-4-18 10:22 旁轴机一大问题，是镜头遮挡取景框。富士也不例外。富士的这个机器，主要用途可能还是拍风景用，黄斑比较小，如果用超焦距，拍拍人文也是可以的，基本不用对焦。这个，比起玛米亚7的取景框，有明显差距。但玛7的价格很不好。以上感受是玛7II和GSW690III的对比。这两个旁轴都有对焦视差补偿，取景框会动。这个镜头90MM的GW有I代、II代、III代。该怎么选。这几代都有什么进步？