色影无忌

数码中画幅机与传统中画幅+后背哪个画质好？
1958 31
[1 楼] nw31ab [泡菜]
18-6-30 03:18
从135单反升级到富士gfx，感觉画质有明显提升，但据说gfx和645z都是中画幅里的“残副”。

请问传统的中画幅机器配上5000万像素的后背，画质会比gfx或645z之类的数码残幅机好吗？
[32 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
19-6-20 08:50
nw31ab 发表于 2019-6-19 01:13
这个问题我自己终于有了答案————最近买了一台老款的飞思P65+，配上两三千块的老玛米亚镜头，和GFX50S对比，感觉飞思的画质还是明显胜出的
上同场景的对比照片看看！
[31 楼] 水蛙族的希望 [泡菜]
19-6-20 04:04
反正我是因为穷才买GFX的....飞思背买得起 但HR镜头买不起...不配技术座机又感觉还不如GFX实用了...手里还有个老古董P45+ 感觉在棚拍环境下低感画质还是比50S/50R要好的 本帖最后由 水蛙族的希望 于 2019-6-20 04:05 编辑
[30 楼] camson [禁言中]
19-6-19 17:40
最好有实拍的比对片子展示一下.
[29 楼] nw31ab [泡菜]
19-6-19 01:13
这个问题我自己终于有了答案————最近买了一台老款的飞思P65+，配上两三千块的老玛米亚镜头，和GFX50S对比，感觉飞思的画质还是明显胜出的 本帖最后由 nw31ab 于 2019-6-19 01:13 编辑
[28 楼] coolbreeze5588 [泡菜]
18-7-5 15:19
可以大致这样对比

全画幅 32*24             asp画幅24*16                3/4画幅18*13.5

120全画幅56*42         120asp画幅48*36         120-3/4画幅44*33
[27 楼] 来者犹可追 [禁言中]
18-7-4 16:26
摄影师小白 发表于 2018-7-3 23:49
镜头统一到HR，后背选和GFX同样的同一块CMOS的4433后背，拍摄参数保持一致，拍出来对比各项才能比较客观比较机身内置处理，还有各家软件解RAW带来的影响。

最烦一种人，每次有个讨论，他总要把水搅浑，你讲东他就要把你往西引，鸡同鸭讲！

这么对比完全没有脑子！楼主问的是一体机的中画幅与传统中画幅+后背哪个画质好，你把GFX也当后背用，那还是叫一体机的中画幅与传统中画幅+后背的对比吗？只要都用5000万像素的底（不论中画幅底的大小），各自使用自己的系统（机身+镜头），拍摄完全相同的同场景对比即可。

最烦一种人，每次有个讨论，他总要把水搅浑，你讲东他就要把你往西引，鸡同鸭讲！
[26 楼] 摄影师小白 [泡菜]
18-7-3 23:49
糊涂终结者 发表于 2018-6-30 22:56
GFX直接配自家的镜头对比才能说明问题！


镜头统一到HR，后背选和GFX同样的同一块CMOS的4433后背，拍摄参数保持一致，拍出来对比各项才能比较客观比较机身内置处理，还有各家软件解RAW带来的影响。

最烦一种人，每次有个讨论，他总要把水搅浑，你讲东他就要把你往西引，鸡同鸭讲！
[25 楼] 来者犹可追 [禁言中]
18-7-1 18:45
海上飘香 发表于 2018-7-1 10:35
我来mark下   哈哈

简单说，像素即正义
[24 楼] 来者犹可追 [禁言中]
18-7-1 18:44
想要云游四方 发表于 2018-7-1 07:49
像素为王两层含义，一层是像素数决定输出画幅大小，另一层是单一像素品质决定输出画幅之内的画质。中幅数码的问题是厂家研发能力有限，单一像素品质提升受制于人，只能靠单元面积大这个优势，但高新技术已经一定程度上能部分弥补小单元面积的不足，而且这个趋势越来越明显。在胶片时代，无论135还是120，相同种类胶片的技术都是完全一致的，底大的确是硬道理。而且胶片厂商在提供感光底片方面对所有相机厂商是平等开放的，这是数码时代和胶片时代最大的区别。至于说图像处理环节那是另一个问题，等于是研发独特的显影液，这个相对于硬件还是辅助角色，当然这个环节的作用越来越明显，权重也在增大。说到底还是数码时代游戏规则完全变了，也许索尼不生产相机可能会好点，但也会走上与不同品牌签订不同※※感光原件的差异化经营之路。

像素多寡不仅仅决定输出画幅大小，还决定其细节的表现能力。至于“单一像素品质决定输出画幅之内的画质”的说法不够严谨，因为各家就是都用同一块传感器，最后经过机内图像处理引擎输出的画质也会有所不同，典型的案例就是索尼的A7R与尼康的D800E。
[23 楼] 海上飘香 [泡菜]
18-7-1 10:35
糊涂终结者 发表于 2018-7-1 07:34
数码时代，像素为王！画质好坏与底的大小没有必然的关系，关键要看各家的图像处理技术和能力。


我来mark下   哈哈  
[22 楼] 过冬蚊子 [资深泡菜]
18-7-1 10:21
没有机器的，天天YY理论，天天yy结构。好玩

葫芦洞主 发表于 2018-07-01 00:51
GFX、X1D、飞思和哈苏使用的50MP CMOS都来自索尼同系产品，当然是一个级别。如果我选择44x33画幅作为主力应该会选择更均...

本帖由安卓客户端发布
[21 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
18-7-1 07:49
糊涂终结者 发表于 2018-7-1 07:34
数码时代，像素为王！画质好坏与底的大小没有必然的关系，关键要看各家的图像处理技术和能力。


像素为王两层含义，一层是像素数决定输出画幅大小，另一层是单一像素品质决定输出画幅之内的画质。中幅数码的问题是厂家研发能力有限，单一像素品质提升受制于人，只能靠单元面积大这个优势，但高新技术已经一定程度上能部分弥补小单元面积的不足，而且这个趋势越来越明显。在胶片时代，无论135还是120，相同种类胶片的技术都是完全一致的，底大的确是硬道理。而且胶片厂商在提供感光底片方面对所有相机厂商是平等开放的，这是数码时代和胶片时代最大的区别。至于说图像处理环节那是另一个问题，等于是研发独特的显影液，这个相对于硬件还是辅助角色，当然这个环节的作用越来越明显，权重也在增大。说到底还是数码时代游戏规则完全变了，也许索尼不生产相机可能会好点，但也会走上与不同品牌签订不同※※感光原件的差异化经营之路。 本帖最后由 想要云游四方 于 2018-7-1 07:52 编辑

[20 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-7-1 07:46
lvshu888 发表于 2018-7-1 00:13
技术机就一块铁板，一体机法兰距可算不上优势。
正是因为是一块铁板，与镜头的搭配很随意，其传感器上面的微透镜，特别是其微透镜边角的倾斜角度无法与镜头后组出瞳光线角度匹配，影响成像边缘的进光量，导致图像边缘成像不佳，这是后背难以克服的缺点。
[19 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-7-1 07:34
nw31ab 发表于 2018-6-30 23:46
我不是特别懂，只是知道GFX其实是中画幅的“残副”，而飞思5000万像素的后背应该不是残副？请指教
数码时代，像素为王！画质好坏与底的大小没有必然的关系，关键要看各家的图像处理技术和能力。
[18 楼] 葫芦洞主 [老坛泡菜]
18-7-1 00:51
nw31ab 发表于 2018-6-30 17:41
谢谢解答。那么GFX和飞思5000万像素的后背对比，两者应该是一个级别的？


GFX、X1D、飞思和哈苏使用的50MP CMOS都来自索尼同系产品，当然是一个级别。如果我选择44x33画幅作为主力应该会选择更均衡的GFX。
[17 楼] lvshu888 [资深泡菜]
18-7-1 00:13
糊涂终结者 发表于 2018-6-30 22:54
如果像素相同，比的是各家的图像处理技术和能力！一体机的优势在于厂家可以最大限度地优化机身与镜头的匹配，短法兰距有先天的优势，这是数码后背无法做到的，所以你的怀疑是毫无根据的。
技术机就一块铁板，一体机法兰距可算不上优势。
[16 楼] nw31ab [泡菜]
18-6-30 23:46
糊涂终结者 发表于 2018-6-30 22:54
如果像素相同，比的是各家的图像处理技术和能力！一体机的优势在于厂家可以最大限度地优化机身与镜头的匹配，短法兰距有先天的优势，这是数码后背无法做到的，所以你的怀疑是毫无根据的。


我不是特别懂，只是知道GFX其实是中画幅的“残副”，而飞思5000万像素的后背应该不是残副？请指教
[15 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-6-30 22:58
lvshu888 发表于 2018-6-30 18:57
技术相机加iq250也要比gfx极限画质强，但是易用性当然是645z或者gfx这样的一体机更好。
拿出同场景的对比照片来看看！
[14 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-6-30 22:56
摄影师小白 发表于 2018-6-30 22:23
只谈画质，那就拿同一只HR镜头，后背+ALPA+hr，GFX接微单轨+HR ,同场景参数拍出来，对比不就行了。
GFX直接配自家的镜头对比才能说明问题！
[13 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-6-30 22:54
nw31ab 发表于 2018-6-30 22:06
与5000万像素的后背比操控，应该是GFX厉害，但画质我还是表示怀疑
如果像素相同，比的是各家的图像处理技术和能力！一体机的优势在于厂家可以最大限度地优化机身与镜头的匹配，短法兰距有先天的优势，这是数码后背无法做到的，所以你的怀疑是毫无根据的。
[12 楼] 摄影师小白 [泡菜]
18-6-30 22:23
只谈画质，那就拿同一只HR镜头，后背+ALPA+hr，GFX接微单轨+HR ,同场景参数拍出来，对比不就行了。
[11 楼] nw31ab [泡菜]
18-6-30 22:06
糊涂终结者 发表于 2018-6-30 18:25
你这是5000万像素与1亿像素传感器之间的差别，不是数码中画幅与数码后背的差别！你拿5000万像素的数码后背与GFX50S对比看看，估计GFX50s无论在画质上，还是在操控上完胜你数码后背没有悬念……


与5000万像素的后背比操控，应该是GFX厉害，但画质我还是表示怀疑
[10 楼] lvshu888 [资深泡菜]
18-6-30 18:57
技术相机加iq250也要比gfx极限画质强，但是易用性当然是645z或者gfx这样的一体机更好。 本帖最后由 lvshu888 于 2018-6-30 19:02 编辑

[9 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
18-6-30 18:25
葫芦洞主 发表于 2018-6-30 12:51
其实从你的GFX和135数码的对比结果中你也知道答案了。只谈画质，最顶级的CMOS数码是结合技术相机/中画幅机和顶级数码镜头（罗敦司德、施耐德）的1亿像素后背，尤其是飞思最新的1亿彩虹后背。有朋友对比他的GFX和我的1亿背，放大看细节和锐度差别很明显。没有对比就没有伤害！
你这是5000万像素与1亿像素传感器之间的差别，不是数码中画幅与数码后背的差别！你拿5000万像素的数码后背与GFX50S对比看看，估计GFX50s无论在画质上，还是在操控上完胜你数码后背没有悬念……
[8 楼] hylzr [泡菜]
18-6-30 17:43
说说你准备了多少钱吧
本帖由安卓客户端发布
[7 楼] nw31ab [泡菜]
18-6-30 17:41
葫芦洞主 发表于 2018-6-30 12:51
其实从你的GFX和135数码的对比结果中你也知道答案了。只谈画质，最顶级的CMOS数码是结合技术相机/中画幅机和顶级数码镜头（罗敦司德、施耐德）的1亿像素后背，尤其是飞思最新的1亿彩虹后背。有朋友对比他的GFX和我的1亿背，放大看细节和锐度差别很明显。没有对比就没有伤害！


谢谢解答。那么GFX和飞思5000万像素的后背对比，两者应该是一个级别的？
[6 楼] suwenyu [陈年泡菜]
18-6-30 13:29
但罗顿和施耐德的大中幅镜头，顾及了移轴像圈，即使hr镜mtf还是比不上 用在哈苏和飞思 645的配套的新款镜头那么均衡。

葫芦洞主 发表于 2018-06-30 04:51
其实从你的GFX和135数码的对比结果中你也知道答案了。只谈画质，最顶级的CMOS数码是结合技术相机/中画幅机和顶级数码镜头（罗敦司...

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[5 楼] 葫芦洞主 [老坛泡菜]
18-6-30 12:51
nw31ab 发表于 2018-6-30 10:46
一亿像素的后背呢？


其实从你的GFX和135数码的对比结果中你也知道答案了。只谈画质，最顶级的CMOS数码是结合技术相机/中画幅机和顶级数码镜头（罗敦司德、施耐德）的1亿像素后背，尤其是飞思最新的1亿彩虹后背。有朋友对比他的GFX和我的1亿背，放大看细节和锐度差别很明显。没有对比就没有伤害！
[4 楼] 德国老镜头 [泡菜]
18-6-30 12:13
同年代的产品，应该是差不多的效果，没有本质差异