混动到底分几种

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[1 楼] 狐九败 [资深泡菜] 18-7-15 16:09 混动车各种名词，phev mhev 弱混，完全搞不清，简单做了个表，内容对吗？有没有遗漏？燃料电池没做进去，纯电动作为新能源做进去了本帖由安卓客户端编辑于：2018-07-15 16:10:16
[92 楼] 逍遥我行 [泡菜] 18-7-21 16:41 lice911 发表于 2018-07-15 22:59 你说的THS高速不如IMMD已经是上代产品了。我这里对比的都是两家最新技术IMMD 跟8代凯美瑞的THS 8代凯美瑞已经改进了上... 瞬时油耗高和平均油耗高没直接关系吧？还要看开停比例发动机高转速高效对电池充电不是更高效率么？相比ths，immd的电池充放确实要求更高。不过官方电池保10年20万公里，2013年面世后反响也不错，没啥明显问题。本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-07-21 16:46:00
[91 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-20 09:44 motofox2 发表于 2018-7-20 09:43 本田自己不生产电池，丰田的电池松下产的，现在本田immd的电池也是松下产的本帖最后由 huxley 于 2018-7-20 09:46 编辑
[90 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-20 09:43 huxley 发表于 2018-07-20 01:04 这属于钻牛角尖。材质能解决的问题，同样NiMH电池，本田不用丰田那种材质，用便携充电工具的电池给自己找麻烦，是傻么？... 本田自己不生产电池，本帖由安卓客户端发布
[89 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-20 09:04 motofox2 发表于 2018-7-20 07:49 材质也完全可以不一样啊，特殊配比和市场上常见电池不一样很可能。便携充电工具可没那么考虑电池寿命这属于钻牛角尖。材质能解决的问题，同样NiMH电池，本田不用丰田那种材质，用便携充电工具的电池给自己找麻烦，是傻么？
[88 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-20 07:49 huxley 发表于 2018-07-19 23:11 型状不是关键，关键是材质。同时期卖给同样日系大厂的电池，没有足够理由认为材质水平有代差，认为两者相当是合理的估算。... 材质也完全可以不一样啊，特殊配比和市场上常见电池不一样很可能。便携充电工具可没那么考虑电池寿命本帖由安卓客户端发布
[87 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-20 07:11 motofox2 发表于 2018-7-20 07:04 还要看丰田的初代镍氢电池是不是刀片的了，如果是刀片的，那就是专门生产的，不能简单认为是镍氢电池就一样。当然本田规模没丰田大，投入低点，总体上差一点也正常。型状不是关键，关键是材质。同时期卖给同样日系大厂的电池，没有足够理由认为材质水平有代差，认为两者相当是合理的估算。
[86 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-20 07:05 车托之家Hilux 发表于 2018-07-19 11:53 ima也是镍氢。 immd的高速是维持在最高效率点附近，电机吸收多余能量。现代的应该也是通过变速箱和电机共同维持在高效点附近。所以... 后来我想想也是，除了急加速，其实时速60以下发动机功率过高，经常要停机的，带个变速箱可能反而累赘。本帖由安卓客户端发布
[85 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-20 07:04 huxley 发表于 2018-07-19 12:46 不知道后来IMA改了没有，早期的确是NiMH电池。那么IMA与同时期的THS相比，一样用NiMH电池，但IMA的电池问题很严重，所以... 还要看丰田的初代镍氢电池是不是刀片的了，如果是刀片的，那就是专门生产的，不能简单认为是镍氢电池就一样。当然本田规模没丰田大，投入低点，总体上差一点也正常。本帖由安卓客户端发布
[84 楼] 雨过夜塘 [资深泡菜] 18-7-19 23:48 happyjump 发表于 2018-7-19 23:41 您要这么理解也由您。反正对我这样的来说，如果开插电式混动车，只用电的情况下（家里充电，按民用电价计费），要比烧汽油的混动省钱；在必要的时候，也能用汽油跑长途。比如每天上下班共50公里路，用电池跑，耗电大概是8度（这个网上有统计的，基本上百公里是15-17度左右），按谷电（充电可以安排在晚上吧）计算，只要2块多。要是用燃油的混动（就以丰田的混动为例好了），2升油总是要的吧，要15块呢。当然，您要是来讨论电厂发电污染环境什么的，那就另当别论了。其实不用讨论，只要把两田的混动列入新能源，结果自然一目了然
[83 楼] happyjump [泡菜] 18-7-19 23:41 雨过夜塘发表于 2018-7-19 22:34 nonono，两套独立系统的结果就是，用电的时候白背着汽油发动机+油箱，烧油的时候白背着电机+电池，这不叫理念不同，这叫技不如人心有余力不足您要这么理解也由您。反正对我这样的来说，如果开插电式混动车，只用电的情况下（家里充电，按民用电价计费），要比烧汽油的混动省钱；在必要的时候，也能用汽油跑长途。比如每天上下班共50公里路，用电池跑，耗电大概是8度（这个网上有统计的，基本上百公里是15-17度左右），按谷电（充电可以安排在晚上吧）计算，只要2块多。要是用燃油的混动（就以丰田的混动为例好了），2升油总是要的吧，要15块呢。当然，您要是来讨论电厂发电污染环境什么的，那就另当别论了。
[82 楼] 雨过夜塘 [资深泡菜] 18-7-19 22:34 happyjump 发表于 2018-7-19 21:45 理念不一样的，它是追求短途用电，长途用油。 nonono，两套独立系统的结果就是，用电的时候白背着汽油发动机+油箱，烧油的时候白背着电机+电池，这不叫理念不同，这叫技不如人心有余力不足
[81 楼] happyjump [泡菜] 18-7-19 21:45 雨过夜塘发表于 2018-07-19 13:08 之所以有5这类，就是他们做不到或者做不好“发动机既参与驱动，也参与发电”。... 理念不一样的，它是追求短途用电，长途用油。本帖由安卓客户端发布
[80 楼] 雨过夜塘 [资深泡菜] 18-7-19 21:08 happyjump 发表于 2018-7-15 16:16 5这类，没电的时候，发动机既参与驱动，也参与发电。其实丰田的混动，发动机也是既参与驱动，也参与发电的，只不过用电池只能跑几公里罢了。之所以有5这类，就是他们做不到或者做不好“发动机既参与驱动，也参与发电”。
[79 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-19 20:46 车托之家Hilux 发表于 2018-7-19 19:53 ima也是镍氢。 immd的高速是维持在最高效率点附近，电机吸收多余能量。现代的应该也是通过变速箱和电机共同维持在高效点附近。所以这个要综合考虑变速箱和电机电池的效率，还有发动机的最高效率区间，不好一概而论谁的效率更高。不知道后来IMA改了没有，早期的确是NiMH电池。那么IMA与同时期的THS相比，一样用NiMH电池，但IMA的电池问题很严重，所以我前面说电池材料不是主要原因，主要还在于如何管理使用电池。 @motofox2 本帖最后由 huxley 于 2018-7-19 20:47 编辑
[78 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 18-7-19 19:53 motofox2 发表于 2018-7-19 06:46 ima是锂电池吗？不考虑发动机，immd这种只有高速档的结构和韩国那种双离合混动比较，应该效率还是低一些吧。 ima也是镍氢。 immd的高速是维持在最高效率点附近，电机吸收多余能量。现代的应该也是通过变速箱和电机共同维持在高效点附近。所以这个要综合考虑变速箱和电机电池的效率，还有发动机的最高效率区间，不好一概而论谁的效率更高。
[77 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-19 19:02 huxley 发表于 2018-07-19 10:53 我觉得电池制造技术不是主要原因，虽然不排除是部分原因。主要还在于对电池的使用管理方面。... 除非用热泵，否则电池高温稳定性就是一个避不开的问题，材料的高温稳定性是近年才解决的。本帖由安卓客户端发布
[76 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-19 18:53 motofox2 发表于 2018-7-19 18:40 电机功率不大对电池是有好处的，这更说明当时电池不行，那个年代估计很少专用的动力电池，只能用圆柱来攒我觉得电池制造技术不是主要原因，虽然不排除是部分原因。主要还在于对电池的使用管理方面。
[75 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-19 18:52 花丝发表于 2018-7-19 17:15 @lice911 人家一说打赌貌似你就遁了？以前不是回帖子很积极吗？再问一下，有混凯吗？算了花丝
[74 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-19 18:40 huxley 发表于 2018-07-19 06:01 我觉得不仅仅是电池单体本身的问题，电池管理系统的设计，即如何充电、放电是主要原因，按说IMA的电机功率不大……... 电机功率不大对电池是有好处的，这更说明当时电池不行，那个年代估计很少专用的动力电池，只能用圆柱来攒本帖由安卓客户端发布
[73 楼] 花丝 [泡菜] 18-7-19 17:15 huxley 发表于 2018-7-18 13:52 如果能，你就不来混无忌了，打赌吗？ lice911 发表于 2018-7-17 22:38 你的雅阁混动动能回收档位能一直锁定在某个档？你家自己造的吗？你试试你的雅阁混动动能回收设定4档一段时间不动他你看会不会自动恢复D档还跟我讲可信度，老是在强调你有这车，但你的发言才真正没可信度，你根本P都不懂！！！！ @lice911 人家一说打赌貌似你就遁了？以前不是回帖子很积极吗？再问一下，有混凯吗？本帖最后由花丝于 2018-7-19 17:16 编辑
[72 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-19 14:01 motofox2 发表于 2018-7-19 13:57 看样子更像是用圆柱锂电池组装的电池组，以当时锂电池技术状况，寿命短不奇怪。我觉得不仅仅是电池单体本身的问题，电池管理系统的设计，即如何充电、放电是主要原因，按说IMA的电机功率不大……
[71 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-19 13:57 huxley 发表于 2018-07-19 00:13 我当时找的资料是IMA只能算中度混动，电池寿命有问题，完全无法和同时期THS竞争。随便找了一个更换IMA电池的帖子，有电芯的照片： ... 看样子更像是用圆柱锂电池组装的电池组，以当时锂电池技术状况，寿命短不奇怪。本帖由安卓客户端发布
[70 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-19 08:13 motofox2 发表于 2018-07-18 22:46 ima是锂电池吗？不考虑发动机，immd这种只有高速档的结构和韩国那种双离合混动比较，应该效率还是低一些吧。 ... 我当时找的资料是IMA只能算中度混动，电池寿命有问题，完全无法和同时期THS竞争。随便找了一个更换IMA电池的帖子，有电芯的照片： http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=21983966 但immd就不一样了，可以说是成熟的设计，2013年上市以来没有看到普遍性问题。我还找了本田那几位研究员的英文版论文看，对于电池充放电倍率有严格控制。 KIA的混动么，从数据看也不错，但上市才2年多，再观望一下。本帖最后由 huxley 于 2018-7-19 08:35 编辑
[69 楼] motofox2 [泡菜] 18-7-19 06:46 huxley 发表于 2018-07-18 05:51 这个不用你操心，我买车到现在，从来没有一辆车能开10年不换的论坛上看到THS系统换电池的确是不多，但还是看到几例。这... ima是锂电池吗？不考虑发动机，immd这种只有高速档的结构和韩国那种双离合混动比较，应该效率还是低一些吧。本帖由安卓客户端编辑于：2018-07-19 06:49:51
[68 楼] 欢乐英雄 [陈年泡菜] 18-7-19 01:47 留名学习。
[67 楼] 花丝 [泡菜] 18-7-18 21:43 huxley 发表于 2018-7-18 13:52 如果能，你就不来混无忌了，打赌吗？欢迎赌！ @lice911 本帖最后由花丝于 2018-7-18 21:45 编辑
[66 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-18 13:52 严格遵守规则发表于 2018-7-18 00:35 其实immd真能锁档，舒适模式可以自动恢复，运动模式会一直锁定兄弟别沉不住气啊，我还想继续玩玩的呢
[65 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-18 13:52 lice911 发表于 2018-7-17 22:38 你的雅阁混动动能回收档位能一直锁定在某个档？你家自己造的吗？你试试你的雅阁混动动能回收设定4档一段时间不动他你看会不会自动恢复D档还跟我讲可信度，老是在强调你有这车，但你的发言才真正没可信度，你根本P都不懂！！！！如果能，你就不来混无忌了，打赌吗？
[64 楼] huxley [陈年泡菜] 18-7-18 13:51 nhyygb 发表于 2018-7-17 22:23 就怕要死不死，出保就死就亏大了。至少THS10年电池更换率也就5%。这个不用你操心，我买车到现在，从来没有一辆车能开10年不换的论坛上看到THS系统换电池的确是不多，但还是看到几例。这代immd从2013年问世，也已经5年了，immd系统换电池的尚未看到。从概率看，IMA的电池问题，immd已经解决。