美国宣布节约石油对美已无经济必要性
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[1 楼] Appalachian [泡菜]
18-8-21 07:28
http://www.wenxuecity.com/news/2018/08/19/7551432.html

新能源产业估计要一地鸡毛了。

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[72 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 11:30
不刀不舒服斯基 发表于 2018-8-23 11:01
美国什么时候节约过石油?


作为有限的战略资源,美国联邦法律一直禁止出口石油。但是这个法律去年取消了,因为可开采储量增加了差不多一个数量级,所以继续保护已没有意义。

奥巴马时期是一直在推进节油的,规定了各个厂商每个阶段必须达到的平均燃油效率,所以大排量汽车份额在逐渐减少。不过※※※看起来要改变或取消这个节油要求。
[71 楼] delano [资深泡菜]
18-8-23 11:21
hongo 发表于 2018-8-23 11:01
哈哈哈哈,诺贝尔奖是自己报的?重大的自然科学的进展没有任何例外都会被推荐诺贝尔奖,连LED这么小的突破都拿到了呢,千万别说受控核聚变的意义没人知道。


你不知道有提名吗?你先去看看诺贝尔奖是如何提名还有提名标准好吗?
[70 楼] 不刀不舒服斯基 [泡菜]
18-8-23 11:01
美国什么时候节约过石油?
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[69 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 11:01
delano 发表于 2018-8-23 10:52
你以为什么科技突破都会去报诺贝尔吗?


哈哈哈哈,诺贝尔奖是自己报的?重大的自然科学的进展没有任何例外都会被推荐诺贝尔奖,连LED这么小的突破都拿到了呢,千万别说受控核聚变的意义没人知道。
[68 楼] delano [资深泡菜]
18-8-23 10:52
hongo 发表于 2018-8-23 10:46
真有突破性的进展的话早拿诺贝尔奖了,根本不用你我在这里白活。

蓝光LED这么普通简单的小玩意儿做出来都能拿诺贝尔奖,更别说对人类意义大多少个级别的受控核聚变了。别说理论,蓝光LED根本没啥理论突破,只是一个突破性的器件而已。


你以为什么科技突破都会去报诺贝尔吗?
[67 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 10:46
delano 发表于 2018-8-23 10:40
那是你不知道这50年相关技术发展多少。


真有突破性的进展的话早拿诺贝尔奖了,根本不用你我在这里白活。

蓝光LED这么普通简单的小玩意儿做出来都能拿诺贝尔奖,更别说对人类意义大多少个级别的受控核聚变了。别说理论,蓝光LED根本没啥理论突破,只是一个突破性的器件而已。
[66 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 10:42
ayaocg 发表于 2018-8-23 10:35
我估计是死路,还需要新的思路


我也这么认为。我觉得实用的受控核聚变有一天是可能成功的,但是它基本不太可能是托卡马克装置。
[65 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 10:41
eyea 发表于 2018-8-23 10:33
真正的临门一脚是人 ,只要是有人的飞行器,上限就摆在那里,突破不了的


人就是一块肉,并没有任何特殊的地方,所有见过没人的物体飞到超音速的人都会相信有人的也一定能飞那么快,动力够大就行,逻辑上没有任何问题。

这跟托卡马克完全两回事,没有任何东西能保证这个方案和原理一定是能玩得通的,因为从来没有这种原理能自持运行的东西存在过,所有相信的人都是在很多假设的前提下的计算而已。
[64 楼] delano [资深泡菜]
18-8-23 10:40
hongo 发表于 2018-8-23 09:42
这当然不是,只是现有技术范围内的增长而已。


那是你不知道这50年相关技术发展多少。
[63 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 10:36
yanhe 发表于 2018-8-23 10:24
月初在加州,加过4.99,4.89,4.49,最低3.39
没想到美国国内的油价这么自由


美国最大的问题是没有发改委。。。
[62 楼] ayaocg [泡菜]
18-8-23 10:35
hongo 发表于 2018-8-23 09:46
音障根本就不是什么障碍,因为多少年前所有人都知道枪炮的速度都超过音速,只是载人的飞行器暂时因为动力不够强大而限制住了而已。

但是受控核聚变上面,没有任何事实表明托卡马克是一定能玩转的。根本不存在什么临门一脚的问题,而是根本无法预知这条路是不是死路。

我估计是死路,还需要新的思路
[61 楼] eyea [资深泡菜]
18-8-23 10:33
hongo 发表于 2018-8-23 09:46
音障根本就不是什么障碍,因为多少年前所有人都知道枪炮的速度都超过音速,只是载人的飞行器暂时因为动力不够强大而限制住了而已。

但是受控核聚变上面,没有任何事实表明托卡马克是一定能玩转的。根本不存在什么临门一脚的问题,而是根本无法预知这条路是不是死路。


真正的临门一脚是人 ,只要是有人的飞行器,上限就摆在那里,突破不了的
[60 楼] yanhe [资深泡菜]
18-8-23 10:24
Appalachian 发表于 2018-8-21 10:11
今天加油是2.8一加仑。看看油价未来6-12个月会有什么变化吧。不降到2块以下没啥影响


月初在加州,加过4.99,4.89,4.49,最低3.39
没想到美国国内的油价这么自由
[59 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 09:49
了解一下美国这些年页岩油气开发上的研发投入和成果你就不会这么说了。

页岩油气技术使美国的可开采储量增加了一个数量级,特别是天然气的产量增加的速度快到使价格下降了10倍,这还是在美国国内天然气使用量大大增加的情况下!所以现在美国各地都在停掉核电站,以新建的天然气电站取代。

chncwk 发表于 2018-8-23 06:46
我觉得这则新闻要反过来看。
不管科技上是否证伪,新能源产业都已经威胁到了石油为代表的旧能源产业了。
资金和科技投入都已经抛弃了旧能源产业。

至于哪种能源更绿色环保已经不再是有决定性的政治口号。
[58 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 09:46
音障根本就不是什么障碍,因为多少年前所有人都知道枪炮的速度都超过音速,只是载人的飞行器暂时因为动力不够强大而限制住了而已。

但是受控核聚变上面,没有任何事实表明托卡马克是一定能玩转的。根本不存在什么临门一脚的问题,而是根本无法预知这条路是不是死路。

nhyygb 发表于 2018-8-23 07:31
当年超音速的音障也曾经困扰航空界几十年,美帝50年代还专门做了个叉1的火箭动力验证机,耶格尔驾驶它带了点俯冲才突破音速;

事实证明,后掠翼加推力足够大的发动机就能突破音障,当今这个时代再无音障这个拦路虎。

现在的聚变反应堆也是犹如当年的突破音障一样,缺的是临门一脚
[57 楼] hongo [泡菜]
18-8-23 09:42
delano 发表于 2018-8-23 09:25
中国持续点火已经达到1000秒了,你说这个算不算突破进展?


这当然不是,只是现有技术范围内的增长而已。
[56 楼] delano [资深泡菜]
18-8-23 09:28
jdgljx 发表于 2018-8-22 16:57
人类科技并不一定是无止境的。


当然是无止境的,随着科技发展,人对宇宙的认知也是逐渐增强的。可能现在研究生的知识在100年后都是中小学生要学的了。
不用太远,你就想想30年前你能想到电话可以移动而且性能可以媲美电脑吗?
[55 楼] delano [资深泡菜]
18-8-23 09:25
hongo 发表于 2018-8-22 21:25
托卡马克装置搞了半个世纪了,到目前仍没有任何实质性的突破进展,虽然花钱越来越多甚至已经超过任何一个国家能独立承担的程度了。这条路在技术上很可能是死路。


中国持续点火已经达到1000秒了,你说这个算不算突破进展? 本帖最后由 delano 于 2018-8-23 09:25 编辑
[54 楼] nightfalcon [资深泡菜]
18-8-23 07:50
lxdyouxi 发表于 2018-08-21 03:27
好多人逻辑有问题啊,美国※※宣布节约石油对美已无经济必要性。不代表美国车企不开发新能源汽车呀。
毕竟省钱是没个人都希望的事情。...
所谓新能源产业链成本会猛增
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[53 楼] noricher [泡菜]
18-8-23 07:50
chncwk 发表于 2018-8-23 06:46
我觉得这则新闻要反过来看。
不管科技上是否证伪,新能源产业都已经威胁到了石油为代表的旧能源产业了。
资金和科技投入都已经抛弃了旧能源产业。

至于哪种能源更绿色环保已经不再是有决定性的政治口号。

和沙特阿美 美孚 中石油.....们比资金?你真的想多了
特斯拉可是饱受资金缺乏之困
水力压裂法 混动技术 旧能源产业的技术可也一步都没停
比虚头八脑的大多还在ppt阶段的新能源靠谱的多 有现实意义的多
[52 楼] nhyygb [陈年泡菜]
18-8-23 07:31
hongo 发表于 2018-8-22 22:54
是的,现在搞托卡马克核聚变的人基本就是山顶洞人的思想,所以半个多世纪都找不到出路。


当年超音速的音障也曾经困扰航空界几十年,美帝50年代还专门做了个叉1的火箭动力验证机,耶格尔驾驶它带了点俯冲才突破音速;

事实证明,后掠翼加推力足够大的发动机就能突破音障,当今这个时代再无音障这个拦路虎。

现在的聚变反应堆也是犹如当年的突破音障一样,缺的是临门一脚
[51 楼] dtmr17 [泡菜]
18-8-23 07:05
nhyygb 发表于 2018-08-22 21:30
这就犹如山顶洞人揣测太阳全都是木材组成的感觉。

所以老美派个探测器去太阳旁边看看,看看有没有添柴火和偷柴的。据说重点是想学偷柴技术。
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[50 楼] chncwk [泡菜]
18-8-23 06:46
坐等※※ 发表于 2018-8-21 08:20
我也觉得没必要。能源危机和全球变暖,有很大概率最后都被证明是伪命题。

我觉得这则新闻要反过来看。
不管科技上是否证伪,新能源产业都已经威胁到了石油为代表的旧能源产业了。
资金和科技投入都已经抛弃了旧能源产业。

至于哪种能源更绿色环保已经不再是有决定性的政治口号。 本帖最后由 chncwk 于 2018-8-23 06:47 编辑
[49 楼] noricher [泡菜]
18-8-23 06:18
balteeno 发表于 2018-08-22 22:49
不要怕,至少矿石进口影响不大,想停都停不掉,没见澳洲正在努力加强军备防止矿石出口中国被断掉吗?呵呵。

澳大利亚不过是被二战日本搞的杯弓蛇影 封锁它的出囗 地理而言近乎是不可能的
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[48 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
18-8-22 23:02
letufly 发表于 2018-8-22 16:16
他这是要推高油气价格,同时增加米国在国际市场上的份额。
所以说他通俄呢!
[47 楼] hongo [泡菜]
18-8-22 22:54
是的,现在搞托卡马克核聚变的人基本就是山顶洞人的思想,所以半个多世纪都找不到出路。

nhyygb 发表于 2018-8-22 21:30
这就犹如山顶洞人揣测太阳全都是木材组成的感觉。
[46 楼] balteeno [陈年泡菜]
18-8-22 22:49
威尼斯炮舰 发表于 2018-8-21 15:17
被控制海上交通线,是毁灭性的,石油没法进口是一方面,最糟糕的是产品无法出口,当然了,跟米帝彻底翻脸的话,能出口也没人能买了


不要怕,至少矿石进口影响不大,想停都停不掉,没见澳洲正在努力加强军备防止矿石出口中国被断掉吗?呵呵。
[45 楼] nhyygb [陈年泡菜]
18-8-22 21:30
jdgljx 发表于 2018-8-22 16:57
人类科技并不一定是无止境的。


这就犹如山顶洞人揣测太阳全都是木材组成的感觉。
[44 楼] hongo [泡菜]
18-8-22 21:25
托卡马克装置搞了半个世纪了,到目前仍没有任何实质性的突破进展,虽然花钱越来越多甚至已经超过任何一个国家能独立承担的程度了。这条路在技术上很可能是死路。

delano 发表于 2018-8-21 15:15
核聚变遥遥无期?听说过EAST吗?