色影无忌

高速上对撞测试得分高的不一定更安全安全还是得靠质量重?
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[1 楼] V65 [泡菜]
18-9-17 11:37
https://www.vvng.com/tesla-driver-in-grave-condition-after-head-on-crash-in-hesperia/

这个今天的事故,黑色轿车北上,逆行超车在对向道和南下的皮卡对撞.皮卡上男司机轻伤,皮卡女乘客没受伤,轿车男司机伤势严重(grave).

大致查了下,这轿车是厂家自称最安全的车,皮卡的测试成绩则好像只是G.
[48 楼] 留芳 [资深泡菜]
18-9-18 22:08
甲：这车安全配置真高！
乙：安全配置高有个P用啊，还不如有个好的驾驶习惯。
丙：我有好的驾驶习惯，但我还是想要个安全配置高的车子。
[47 楼] fanzhuang111 [泡菜]
18-9-18 21:59
龍蝦 发表于 2018-9-18 16:43
这么抬杠有意思吗，“和不同质量的车对撞可以换算成撞墙的速度，比如都是60公里的速度对撞，如果质量一样相当于60公里的速度撞墙，”之前那位是这么说的，请看全了。


@漓江秋色 @excalibur2 @Hassid @dtmr17

哥几个，别费口舌了，让这哥们自己琢磨去吧。也或许他早就琢磨明白了，只是在装睡而已
[46 楼] nullfull [泡菜]
18-9-18 21:54
    这种高低不同对撞基本属于往人家肚子里钻，就别谈质量大小了，真正平等的对撞是杠对杠。
[45 楼] fanzhuang111 [泡菜]
18-9-18 21:53
龍蝦 发表于 2018-9-18 14:39
相对速度的问题还用想吗，你把一台车的速度看成是0


相对速度当然没有问题，但换算成的撞击力度就不一定了，照您的意思，1吨的车开60km/h撞同样重量同样速度的车等于以120km/h撞墙，撞20吨同样速度的※※也是120km/h撞墙，那撞上一只同样速度重1kg的鸟也是相当于120km/h撞墙？

再简化一下，两个同样质量的玻璃球以同样的速度对撞，对于任何一个玻璃球产生的撞击力是不是和它自己以同样的速度撞墙是一样的？ 本帖最后由 fanzhuang111 于 2018-9-18 22:08 编辑
[44 楼] 漓江秋色 [泡菜]
18-9-18 20:46
nightfalcon 发表于 2018-9-18 20:28
同级别 同级别

是同级别。相当于墙是理想的墙（速度为零，质量为无穷大）。
如果墙的质量是有限，速度也不是零。那么车子的损坏程度就不同。
[43 楼] nightfalcon [资深泡菜]
18-9-18 20:28
同级别 同级别
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[42 楼] 漓江秋色 [泡菜]
18-9-18 20:26
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQyMzMxMzQ0.html
[41 楼] Hassid [泡菜]
18-9-18 18:24
龍蝦 发表于 2018-09-18 16:54
看来初中物理知识真是白学了……满载的大型货车和轿车60相撞也相当于60公里车速撞墙？这个实验结果我估计首先是条件有限制，比如说两辆重量相...
你这物理学的啥啊。动能和动量还糊涂着呢。e=1/2mv^2
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-09-18 18:27:01
[40 楼] excalibur2 [泡菜]
18-9-18 18:04
龍蝦 发表于 2018-9-18 17:08
计算撞击能量的话，相对速度120，和撞车撞墙没关系，没有哪个物理公式还要代入车或墙的变量。

好吧, 可能在你的认知范围内, 能量只存在动能这一种. 这样的条件下, 确实是撞车和撞墙没关系
[39 楼] foxdie [资深泡菜]
18-9-18 17:17
美国高速该收费了，这么简陋。
[38 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 17:08
excalibur2 发表于 2018-9-18 17:02
你满载大货车的理论, 恰恰是对之前的错误在找补.
满载大货车和墙, 已经很接近了. 如果再往前一步, 你说60速度相向运动的一车和一墙, 对撞的结果等同于120撞墙, 我觉得就没问题了(笑)
然后我不知道你所谓的"理想状态"是什么? 能量全部吸收? 如果是的话, 也就是说, 相撞之后两者速度均降为0 . 动能完全转化为形变, 也就是说伤害程度完全等同于之前的动能. 那么首先两车60相撞, 和一车120的动能是两倍的关系, 具体自己算去. 而形变, 前者是二车均分, 后者是一车吸收(墙相对之下损伤和形变极低). 那么这样算来, 伤害是4倍的关系. 而不是对等.

计算撞击能量的话，相对速度120，和撞车撞墙没关系，没有哪个物理公式还要代入车或墙的变量。
[37 楼] excalibur2 [泡菜]
18-9-18 17:02
龍蝦 发表于 2018-9-18 16:54
看来初中物理知识真是白学了……满载的大型货车和轿车60相撞也相当于60公里车速撞墙？这个实验结果我估计首先是条件有限制，比如说两辆重量相当甚至是同型号的车，二是表达不准确，所谓相当应该是对人的伤害程度相当，而不是对撞所产生的能量相当，如果在理想状态下，两车60相撞和120撞墙产生的能量应该是基本一样的。

你满载大货车的理论, 恰恰是对之前的错误在找补.
满载大货车和墙, 已经很接近了. 如果再往前一步, 你说60速度相向运动的一车和一墙, 对撞的结果等同于120撞墙, 我觉得就没问题了(笑)
然后我不知道你所谓的"理想状态"是什么? 能量全部吸收? 如果是的话, 也就是说, 相撞之后两者速度均降为0 . 动能完全转化为形变, 也就是说伤害程度完全等同于之前的动能. 那么首先两车60相撞, 和一车120的动能是两倍的关系, 具体自己算去. 而形变, 前者是二车均分, 后者是一车吸收(墙相对之下损伤和形变极低). 那么这样算来, 伤害是4倍的关系. 而不是对等.
[36 楼] 漓江秋色 [泡菜]
18-9-18 16:59
excalibur2 发表于 2018-9-18 16:52
这个才跟我的那个论述是对等的. 就是假想双方中间有一堵墙, 双方同时撞上中间那堵墙.

这个论述通俗易懂。
[35 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 16:54
漓江秋色 发表于 2018-9-18 16:46
央视的一档节目，专门对这个问题进行了实验。结果是：60公里车速对撞，相当于60公里车速撞墙。

看来初中物理知识真是白学了……满载的大型货车和轿车60相撞也相当于60公里车速撞墙？这个实验结果我估计首先是条件有限制，比如说两辆重量相当甚至是同型号的车，二是表达不准确，所谓相当应该是对人的伤害程度相当，而不是对撞所产生的能量相当，如果在理想状态下，两车60相撞和120撞墙产生的能量应该是基本一样的。
[34 楼] excalibur2 [泡菜]
18-9-18 16:52
漓江秋色 发表于 2018-9-18 16:46
央视的一档节目，专门对这个问题进行了实验。结果是：60公里车速对撞，相当于60公里车速撞墙。

这个才跟我的那个论述是对等的. 就是假想双方中间有一堵墙, 双方同时撞上中间那堵墙.
[33 楼] excalibur2 [泡菜]
18-9-18 16:51
龍蝦 发表于 2018-9-18 16:43
这么抬杠有意思吗，“和不同质量的车对撞可以换算成撞墙的速度，比如都是60公里的速度对撞，如果质量一样相当于60公里的速度撞墙，”之前那位是这么说的，请看全了。

你认为我的分析是抬杠, 我也真无话可说了, 究竟怎么分析才叫不抬杠呢请问
你那句话120公里撞墙的确不对, 我无需看谁之前说的, 我只是回你那句"60公里车速对撞相当于120公里撞墙。"的话, 我往哪看去才能看全?
[32 楼] 漓江秋色 [泡菜]
18-9-18 16:46
龍蝦 发表于 2018-9-17 17:31
60公里车速对撞相当于120公里撞墙。

央视的一档节目，专门对这个问题进行了实验。结果是：60公里车速对撞，相当于60公里车速撞墙。 本帖最后由 漓江秋色 于 2018-9-18 16:47 编辑
[31 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 16:43
excalibur2 发表于 2018-9-18 16:34
不能这么算
打个比方, 想象一下两个人相向跑步, 用极限速度的50%对撞, 和一个人用极限速度跑步撞墙, 想象一下能一样吗?
其一, 最大的差别就是缓冲和形变造成吸收能量. 墙的形变极低, 可以认为几乎完全不吸能.
其二, 如果理想状态下两车的材料完全相同, 可以认为其形变对等, 也就是说, 两车60公里相撞, 和两车60公里, 同时相向撞上一面不会动, 且极硬的墙的效果是完全相同的. 如果非要用120这个数字,可以说120公里的速度, 撞上一辆静止的同规格的车子, 而不是撞墙
从这个角度来说, 60公里相向撞的两车, 受损程度和60公里撞墙一样 前提是两车材料硬度等完全相同. 本例中的不同, 是两者应力特性差距造成的. 可以近似认为是特斯拉90公里撞墙, 皮卡30公里

这么抬杠有意思吗，“和不同质量的车对撞可以换算成撞墙的速度，比如都是60公里的速度对撞，如果质量一样相当于60公里的速度撞墙，”之前那位是这么说的，请看全了。
[30 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 16:40
dtmr17 发表于 2018-9-18 16:22
要算总动能。另一辆车的动能都给一方，也不到它在120的动能。120是60时的4倍。

咱讲的是相对撞墙，不是讲的动能。
[29 楼] excalibur2 [泡菜]
18-9-18 16:34
龍蝦 发表于 2018-9-17 17:31
60公里车速对撞相当于120公里撞墙。

不能这么算
打个比方, 想象一下两个人相向跑步, 用极限速度的50%对撞, 和一个人用极限速度跑步撞墙, 想象一下能一样吗?
其一, 最大的差别就是缓冲和形变造成吸收能量. 墙的形变极低, 可以认为几乎完全不吸能.
其二, 如果理想状态下两车的材料完全相同, 可以认为其形变对等, 也就是说, 两车60公里相撞, 和两车60公里, 同时相向撞上一面不会动, 且极硬的墙的效果是完全相同的. 如果非要用120这个数字,可以说120公里的速度, 撞上一辆静止的同规格的车子, 而不是撞墙
从这个角度来说, 60公里相向撞的两车, 受损程度和60公里撞墙一样 前提是两车材料硬度等完全相同. 本例中的不同, 是两者应力特性差距造成的. 可以近似认为是特斯拉90公里撞墙, 皮卡30公里 本帖最后由 excalibur2 于 2018-9-18 16:37 编辑
[28 楼] Boulevard [泡菜]
18-9-18 16:28
tesla自动驾驶不会避开对撞吗
[27 楼] dtmr17 [泡菜]
18-9-18 16:22
龍蝦 发表于 2018-09-18 14:39
相对速度的问题还用想吗，你把一台车的速度看成是0

要算总动能。另一辆车的动能都给一方，也不到它在120的动能。120是60时的4倍。
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[26 楼] 67时代 [泡菜]
18-9-18 14:52
卡车的碰撞安全系数肯定是最低的，不过没人敢撞他。
胖子打篮球，比瘦子更容易受伤，不过瘦子上篮的时候如果撞到了胖子
[25 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 14:39
fanzhuang111 发表于 2018-9-18 07:49
您再想想

相对速度的问题还用想吗，你把一台车的速度看成是0
[24 楼] 龍蝦 [禁言中]
18-9-18 14:39
Hassid 发表于 2018-9-18 12:23
见过120速度的碰撞测试没？整个车直接被压缩成实心了

你试试两个60公里正面对撞，物理相对速度的概念。
[23 楼] Hassid [泡菜]
18-9-18 12:23
龍蝦 发表于 2018-09-17 17:31
60公里车速对撞相当于120公里撞墙。

见过120速度的碰撞测试没？整个车直接被压缩成实心了
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[22 楼] 饮光人 [老坛泡菜]
18-9-18 10:42
我只看到满屏幕耀眼的美系不锈钢亮闪闪的轮毂。
[21 楼] 新手入门了 [资深泡菜]
18-9-18 10:39
皮卡是鸭蛋，轿车是鸡蛋，碰撞测试都是撞石头。实际碰撞就是鸭蛋撞鸡蛋。
而且皮卡和轿车也算跨级别碰撞。
[20 楼] cklzll [泡菜]
18-9-18 10:33
这个碰撞的问题太复杂了，因素太多。
但在同等结构强度与结构设计下，质量重的物体负加速度值要小（当前速度V变到0），这个对人体伤害也就小。
当这个超过36g时基本全是内伤。
  车与车有缓冲、形变、安全带、气囊都是减小这个加速度带来伤害。