从了吧，现在已经是民国了就不要想考状元留辫子了电车胜

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[1 楼] 我是ike [泡菜] 18-10-26 16:39 从了吧，现在已经是※※了就不要想考状元留辫子了电车胜现在石油卡在外国人手上好歹发电还可以用点太阳能核能不搞电车怎么行通过废掉老外一百年的燃油发动机优势, 牺牲一代人的代价,干掉西方车发动机的优势还是非常不错的. 再一个,毕竟尾气污染大啊.
[65 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-31 10:17 gov 宣布中国的原油储备到2020年为100天，现在不可能只有7天。2016年，中国原油储备已经1.8亿桶了。
[64 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-31 09:46 yysong 发表于 2018-10-29 11:34 原材料依赖和能源依赖是有本质上区别的。试想一下，如果石油供应停止7天（我们国家战略储备好像就是7天），所有油车都要停驶，交通瘫痪。但是如... 那是战争状态了，或者小行星撞地球。真要那样，中国靠自己的石油维持国家机器和军队运转还是没问题的。毕竟中国还是世界十大储油国之一。没有完美的事，既要居安思危，也要考虑经济成本。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[63 楼] 森林酒吧 [资深泡菜] 18-10-31 09:36 我是ike 发表于 2018-10-26 16:39 从了吧，现在已经是※※了就不要想考状元留辫子了电车胜是您中文没学好，还是我中文没学好？
[62 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 18-10-31 09:16 我是ike 发表于 2018-10-26 16:39 从了吧，现在已经是※※了就不要想考状元留辫子了电车胜现在石油卡在外国人手上好歹发电还可以用点太阳能核能不搞电车怎么行通过废掉老外一百年的燃油发动机优势, 牺牲一代人的代价,干掉西方车发动机的优势还是非常不错的. 再一个,毕竟尾气污染大啊. 楼主最好发明一个能量密度够大的电池吧。这才是电车的基础。现在全球没啥好方案。还是那种几十年前的老技术－－锂电池。能量密度也就那样鸟。电池技术突破短期效益是１０年一个阶段。长期效能是３０年一个质变。现在除去锂电池外没有更好的能量密度合格的小体积电池被发明成功，有实验室的高储能电池，但是工业化生产还需要１０－２０年才出来。原因是没有哪个能源公司会大投资做能源储备电池研发的。矿物能源并不缺乏，坚持５０－１００年没啥大关系。所以能量密度高的电池不是急需品。小型研发可以。不会立刻普及开厂的。
[61 楼] noricher76 [泡菜] 18-10-29 15:49 yysong 发表于 2018-10-29 15:32 油的供应减少2/3你觉得交通还能正常？煤转油忽悠了很多年了，如果行早就铺开大干了。即使不用断油，现在油价涨到150就受不了了。煤化油不是什么高精尖二战时德三就大规模使用过制约因素不过是成本污染等应急是没有问题如果只是油价上涨不是封锁那全球均等对中国经济还是可控我认为电动车难以推广的最重要原因就是总体成本高如果全球强推大家成本都高没有问题如果只有中国一家强推大幅增加运输等成本会严重损害中国经济发展本帖由IOS客户端发布
[60 楼] yysong [资深泡菜] 18-10-29 15:32 noricher76 发表于 2018-10-29 15:16 中国又不是完全贫油国至少还有40%的自给率再辅助以煤化油等应急措施缺囗至少目前还不是毁灭性的要让中国断油肯定会是美俄联合行动已经是战争边缘了。这种情况下除了断油它们有n种让中国经济崩溃的手段油的供应减少2/3你觉得交通还能正常？煤转油忽悠了很多年了，如果行早就铺开大干了。即使不用断油，现在油价涨到150就受不了了。本帖最后由 yysong 于 2018-10-29 15:38 编辑
[59 楼] noricher76 [泡菜] 18-10-29 15:16 yysong 发表于 2018-10-29 11:34 原材料依赖和能源依赖是有本质上区别的。试想一下，如果石油供应停止7天（我们国家战略储备好像就是7天），所有油车都要停驶，交通瘫痪。但是如... 中国又不是完全贫油国至少还有40%的自给率再辅助以煤化油等应急措施缺囗至少目前还不是毁灭性的要让中国断油肯定会是美俄联合行动已经是战争边缘了。这种情况下除了断油它们有n种让中国经济崩溃的手段本帖由IOS客户端发布
[58 楼] ttmars [资深泡菜] 18-10-29 13:27 x夜游x 发表于 2018-10-28 11:43 首先，电池充电慢问题并不是不可解决，共享电池就能解决，车主拥有使用权，没有所有权就能解决。其次，电池污染问题也能解决，再难的处理，哪怕完全没办法再利用，大不了集中填埋到戈壁滩去。再次，既然电池所有权归国家，那么国家就能有办法高成本再利用电池，国家层面可以无视商业收益的问题。再次，汽车智能化是未来方向，智能化汽车还烧油就说不过去了…… 再长远点，只有智能化驾驶，人类才能进一步发展到私人飞机出行，开车尚且不容易，开飞机更难，想安全地开展空中运输，ai自动驾驶也是必经之路。大方向就是这样，汽车淘汰是迟早的事，私人飞机普及有生之年目测能看到。想要私人飞机普及，ai驾驶是必须的，ai驾驶相性最好的就是电池驱动了。私人飞机普及这个有点乐观了吧？看《三体》，章北海搞死几个老权威才粉碎了传统化石燃料推进的发展方向，全力搞核聚变发动机。电池技术不突破，能量密度就达不到相应要求，传统化石能源还有相当长的生命周期。传统能源下的私人飞机——这个燃料费就不是一般家庭能够承受的了。
[57 楼] yysong [资深泡菜] 18-10-29 11:34 windmind2006 发表于 2018-10-27 22:26 锂原料难道没被卡在外国人手里？锂矿进口依赖度比原油还高十几个百分点。原材料依赖和能源依赖是有本质上区别的。试想一下，如果石油供应停止7天（我们国家战略储备好像就是7天），所有油车都要停驶，交通瘫痪。但是如果锂材料断供最多是电车的产量下降，新车上市量减少。已生产的车照样正常行驶，相当长的时期内交通都不受大的影响。
[56 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-29 09:08 windmind2006 发表于 2018-10-28 23:40 装B才需要琢磨，代步不需要那么费劲。你的红肠脑子净琢磨怎么装B了，当然看不明白。能看明白经济大势的，有车无车根本不是必要条件。看不懂的，开宾利也照样看不懂。就你还把个破车当回事，而且还很精分。有人说：开好车的一定是好人吗？其实同样的问题：开好车的人一定就是脑瓜好使吗？我买个车，就是一个礼拜，你这种屌丝，几年都在琢磨，还天天价值，经济？这些东西你懂吗？我天天在琢磨这些东西，你这样的傻子看的明白这些电机的价值吗？ /forum-viewthread-tid-1716989-ordertype-1-highlight-%E7%94%B5%E6%9C%BA.html
[55 楼] bigooo [泡菜] 18-10-29 09:02 IEC909 发表于 2018-10-27 11:43 发电厂的发电机组并不是固定功率运行的，而是随着电网用电负荷的需求随时调节的。常用的燃煤火力发电机组50%-100%额定负荷下都可以运行，下限主要受锅炉燃烧稳定性限制，不同的锅炉可能不尽相同。菲利斯塔D 发表于 2018-10-28 20:02 汽车可以加速减速。电厂的发电设备也可以增加功率和降低功率。电厂60万千瓦的发电机组，经常运行在30-50万千瓦的区间。常年 bsqsj 发表于 2018-10-28 11:27 火电是最容易调输出功率的，电动调蒸汽机气门。电网精确调频由指定的火电厂负责。风电太阳能听天由命，核电不适合频繁调，水电调得慢，所以电网的频率由火电调节。 LZ一丁点也不懂发电、供电原理。还在这里胡咧咧，我是懒得理他了。本帖最后由 bigooo 于 2018-10-29 09:06 编辑
[54 楼] 自拍 [禁言中] 18-10-29 08:44 windmind2006 发表于 2018-10-28 23:40 装B才需要琢磨，代步不需要那么费劲。你的红肠脑子净琢磨怎么装B了，当然看不明白。能看明白经济大势的，有车无车根本不是必要条件。看不懂... 人家吃两千一条够二十人吃的猫粮金枪鱼都要拿出来显摆的，你就配合一下别打脸了行不？本帖由安卓客户端发布
[53 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 23:40 800编码器发表于 2018-10-28 22:52 像你一个整天在琢磨代步工具的人，研究东风车好还是吉利车好的人，也有脸去谈价值，去谈经济？装B才需要琢磨，代步不需要那么费劲。你的红肠脑子净琢磨怎么装B了，当然看不明白。能看明白经济大势的，有车无车根本不是必要条件。看不懂的，开宾利也照样看不懂。就你还把个破车当回事，而且还很精分。有人说：开好车的一定是好人吗？其实同样的问题：开好车的人一定就是脑瓜好使吗？
[52 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-28 22:52 windmind2006 发表于 2018-10-28 22:48 一个车子，有人拿它当代步工具，有人拿它当装B工具。老尿，你就属于后者。人以类聚，物以群分。像你一个整天在琢磨代步工具的人，研究东风车好还是吉利车好的人，也有脸去谈价值，去谈经济？
[51 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 22:48 800编码器发表于 2018-10-28 22:25 你琢磨了这么多年的价值，怎么连一个国产车都买不起？我的车，一个轮子都是你眼里的豪车吧？一个车子，有人拿它当代步工具，有人拿它当装B工具。老尿，你就属于后者。人以类聚，物以群分。
[50 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-28 22:25 windmind2006 发表于 2018-10-28 22:22 价值不是你瞎琢磨的那样。你这红肠脑子当然想不明白。你琢磨了这么多年的价值，怎么连一个国产车都买不起？我的车，一个轮子都是你眼里的豪车吧？
[49 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 22:25 800编码器发表于 2018-10-28 22:11 能明白你在说什么吗？你在说中国页岩气没有价值，你这个眼光，也是你现在连个国产车都买不起的原因！明白吗？好在中石油没你这么蠢，人家已经把中国页岩气查了一遍！价值不是你瞎琢磨的那样。你这红肠脑子当然想不明白。
[48 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 22:22 800编码器发表于 2018-10-28 22:11 能明白你在说什么吗？你在说中国页岩气没有价值，你这个眼光，也是你现在连个国产车都买不起的原因！明白吗？好在中石油没你这么蠢，人家已经把中国页岩气查了一遍！价值不是你瞎琢磨的那样。你这红肠脑子当然想不明白。国际原油最高到147美元的时候，知道中国买的原油多少钱一桶吗？你个卖内裤的哪懂这些。本帖最后由 windmind2006 于 2018-10-28 22:24 编辑
[47 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-28 22:11 windmind2006 发表于 2018-10-28 14:21 傻尿，国际原油价格最终是由供需决定的。它的上下波动不会影响这个本质。买少，价格就跌，买多，价格就涨。海湾国家曾在70年代集体提价，结果80年代原油暴跌。违背市场规律，就会受惩罚。假设中国进口原油世界第一，油价涨到200美元，中国开采成本150美元，不用说，那个200美元一定没法维持——最大买家自己开采页岩油气都比国际油价便宜，国际油价能不跌吗？你这红肠脑子，也就卖卖内裤，能明白你在说什么吗？你在说中国页岩气没有价值，你这个眼光，也是你现在连个国产车都买不起的原因！明白吗？好在中石油没你这么蠢，人家已经把中国页岩气查了一遍！
[44 楼] 菲利斯塔D [泡菜] 18-10-28 20:02 汽车可以加速减速。电厂的发电设备也可以增加功率和降低功率。电厂60万千瓦的发电机组，经常运行在30-50万千瓦的区间。常年 kelaire 发表于 2018-10-26 17:17 用电也污染，用油也污染，油不烧不少，电不用会消耗，城市用电车是增加电力的利用率，毕竟发电厂不会停止发电，而夜晚生活用电工业用电办公用电较少，夜晚富余的电力充汽车，白天就可以直接使用。电力对比燃油，其实污染并没有少，只是城市不能离开电力，却可以尽量减少燃油的需求，也就是不能没有电，但可以少用点油，如此一来，没有汽车直接排放尾气，城市内马路上空气也能好点。
[43 楼] yaox [资深泡菜] 18-10-28 19:54 四摄影发表于 2018-10-28 12:56 1，充电是个不大不小问题，关键是充电时间可能还是太长了，加油10分钟就可以跑300km，充电设备如果能够达到这样的速度就可以了！夏季空调油车也要花费，冬季取暖可是电车的杯具啊。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[42 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 14:21 800编码器发表于 2018-10-28 13:44 就你这脑子还谈经济，谈钞票？油价国际市场200美元，中石油开采页岩气成本150美元，中石油不能赚钱了吗？国产页岩气的价值不就体现了？这是常识啊！就你这脑子，有个东风车，吉利车开开，就是造化啦！傻尿，国际原油价格最终是由供需决定的。它的上下波动不会影响这个本质。买少，价格就跌，买多，价格就涨。海湾国家曾在70年代集体提价，结果80年代原油暴跌。违背市场规律，就会受惩罚。假设中国进口原油世界第一，油价涨到200美元，中国开采成本150美元，不用说，那个200美元一定没法维持——最大买家自己开采页岩油气都比国际油价便宜，国际油价能不跌吗？你这红肠脑子，也就卖卖内裤，本帖最后由 windmind2006 于 2018-10-28 14:23 编辑
[41 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-28 13:44 windmind2006 发表于 2018-10-28 12:33 那你等吧。国际油价200美元，开采成本还是比中国便宜。老尿这脑子，笨的也没谁了。就你这脑子还谈经济，谈钞票？油价国际市场200美元，中石油开采页岩气成本150美元，中石油不能赚钱了吗？国产页岩气的价值不就体现了？这是常识啊！就你这脑子，有个东风车，吉利车开开，就是造化啦！
[40 楼] 四摄影 [泡菜] 18-10-28 12:56 windmind2006 发表于 2018-10-28 12:36 这个愿景恐怕只是一厢情愿而已。石化能源还远未到快枯竭的地步。 +1，充电是个不大不小问题，关键是充电时间可能还是太长了，加油10分钟就可以跑300km，充电设备如果能够达到这样的速度就可以了！
[39 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 12:36 x夜游x 发表于 2018-10-28 11:43 首先，电池充电慢问题并不是不可解决，共享电池就能解决，车主拥有使用权，没有所有权就能解决。其次，电池污染问题也能解决，再难的处理，哪怕完全没办法再利用，大不了集中填埋到戈壁滩去。再次，既然电池所有权归国家，那么国家就能有办法高成本再利用电池，国家层面可以无视商业收益的问题。再次，汽车智能化是未来方向，智能化汽车还烧油就说不过去了…… 再长远点，只有智能化驾驶，人类才能进一步发展到私人飞机出行，开车尚且不容易，开飞机更难，想安全地开展空中运输，ai自动驾驶也是必经之路。大方向就是这样，汽车淘汰是迟早的事，私人飞机普及有生之年目测能看到。想要私人飞机普及，ai驾驶是必须的，ai驾驶相性最好的就是电池驱动了。这个愿景恐怕只是一厢情愿而已。石化能源还远未到快枯竭的地步。
[38 楼] windmind2006 [资深泡菜] 18-10-28 12:33 800编码器发表于 2018-10-28 11:42 管用啊，等油价到200美元，那就是宝贝啦，能明白吗？那你等吧。国际油价200美元，开采成本还是比中国便宜。老尿这脑子，笨的也没谁了。本帖最后由 windmind2006 于 2018-10-28 12:35 编辑
[37 楼] MarchSpring [泡菜] 18-10-28 11:50 问题是废掉燃油车之后，搞电车也还是落后。本帖由IOS客户端发布
[36 楼] x夜游x [泡菜] 18-10-28 11:43 首先，电池充电慢问题并不是不可解决，共享电池就能解决，车主拥有使用权，没有所有权就能解决。其次，电池污染问题也能解决，再难的处理，哪怕完全没办法再利用，大不了集中填埋到戈壁滩去。再次，既然电池所有权归国家，那么国家就能有办法高成本再利用电池，国家层面可以无视商业收益的问题。再次，汽车智能化是未来方向，智能化汽车还烧油就说不过去了…… 再长远点，只有智能化驾驶，人类才能进一步发展到私人飞机出行，开车尚且不容易，开飞机更难，想安全地开展空中运输，ai自动驾驶也是必经之路。大方向就是这样，汽车淘汰是迟早的事，私人飞机普及有生之年目测能看到。想要私人飞机普及，ai驾驶是必须的，ai驾驶相性最好的就是电池驱动了。
[35 楼] 800编码器 [泡菜] 18-10-28 11:42 windmind2006 发表于 2018-10-28 10:50 从经济角度看，性质没变。中国理论页岩油气储量还丰富呢，管啥用？管用啊，等油价到200美元，那就是宝贝啦，能明白吗？