梅耶与潘太康兄弟之二:100/2.8——镜头里的LS3/5A和ATC7
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[1 楼] suixz [陈年泡菜]
18-11-25 16:15
好几年前,在茶片坊看到一个潘太康100/2.8的帖子拍的不错,就去淘宝上买了一只回来玩。后来偶然对着强光,发现马失前蹄,镜头里面好多雾迹,看了让我十分受不了。然而这样一支镜头,拍出来的片子让我极为惊诧,就发了一个帖子:划痕、污迹等对镜头成像影响有多大?——由一只有病的潘太康100/2.8实拍表现说开去

因为这只镜头的某方面实在太出色,所以我把这只潘太康100/2.8出掉了,想收一只镜片比较完好的回来。
但是与其他德国老镜头在国内泛滥不同,无论是潘太康100/2.8还是它哥梅耶100/2.8,在淘宝和闲鱼上都踪迹难寻,寥寥无几,价格也不理想。

过了好几年,情况一直如此。最近比较无聊,又上闲鱼看了看,用不到一千的价格请回一只梅耶100/2.8,是否拆修过不确定,但镜片OK。
在网文“我所用过的德头漫谈”里,这样讲述这只镜头:

“100/2.8 的镜头是潘太康镜头当中我经手最少的一款。但经手的几款 100/2,8,无论是潘太康还是梅耶,成像都让我很满意。
可惜的是 PB 时期潘太康削减了 100/2.8,这是一个让人匪疑所思的决定。如果论产品线,东蔡已经有了拳头产品 135/3.5,成像远比潘太康的 135/2.8 强,应该削掉潘太康的 135/2.8 而不是 100/2.8。削掉了 100/2,8 以后,东德镜头里就再也没有 100 这个焦段的镜头了,产品线反而有了缺口,这真是让人想不通。
成像上,可以说,100/2,8 是潘太康成像最好的三个镜头之一,远不是什么 135/2,8 这种垃圾货可以相提并论的。
我记得以前有人把 28 50 135 叫做潘太康三剑客,我感觉应该去掉135而加进100。28 50 100 这三只镜头才是潘太康最强的三只。”


文章总体内容也有争议,但对于这只镜头的描述,我个人是认可的。镜头到手后出去拍了一次,基本与之前的潘太康100/2.8特点完全一致。
什么特点让我这么受不了呢?

呃,如果是音响发烧友就好理解了:这两只镜头就是镜头里的 LS3/5A 和 ATC SCM7!


HIFI烧友都知道这两只传奇小书架箱。两对小音箱虽然不完全一样,但都有类似的特点:高频和低频是缺失的,但中频密度好,声音饱满、音色略暗,久听不厌,特色鲜明。呃,关于LS3/5A的传奇可以开论坛了,就不说下去了。(呃,我还没机会成为这两只传奇小音箱的用家呢。)上图:

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这两只镜头实拍时给我的感受就是与那两对小音箱类似的:没有现代镜头画面感那么锐利明快,没有纤尘不染的白,也没有纯净极致的黑,但是在光线略暗的环境下,它们在中间灰阶段所表现出来的色彩的饱满、绵密和连续性是极为惊人的,别说现代镜头里极少有这样的,就连徕卡R和CONTAX YC的中低端镜头也基本不能相比。

这种惊人的优点也许与LS3/5A和ATC SCM7一样,是由于全面性的不足带来的,但同样,当你只享用它们的优点部分时,是几乎无与伦比的。

对于不是发烧友的泡菜,我用一张示意图来表达我对这两只镜头实拍表现的感受:

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然后来说说这只梅耶镜头除了上面说到的最主要特点之外的特点(优点和缺点)

1. 在较暗的场景光线下拍人,肤色容易显得黄红色过重,还有点脏,不很理想。即便是转接在从来不黄的佳能上也一样。(参见第4、70、72贴)
这种肤色表现与东蔡司耶拿135/3.5比较像。但是东蔡135/3.5的“高原红”或说“民工色”(无忌传统说法)可能是任何光照强度下都有,但这只梅耶100在光线明亮的场景下肤色是正常的。(参见第42贴)

2. 该镜正面抗眩光能力是无比的差。之前的潘太康100/2.8就这样,我本来想着是因为镜片内起雾的原因,所以才想着换一个镜片状况好的是不是能改善,比较下来,好像起雾的影响没多大,是天生不行。跟现代镜头这方面的差距是很大的。(参见第5、6贴)
不过侧逆光还是可以放心使用。只要别把镜头太正对太阳方向就好。

3. 拍摄100毫米镜头的常规主题场景,即便是全开光圈分辨率也不错,配合一千多万像素的机身没问题。
参见第42、94贴:明锐度不如现代镜头高,但细节信息并不少。

4. 老长焦镜头最容易出现的紫边问题倒是不算很明显。但拍摄高光物体和背景为天空的细线时,紫边比较明显。

5. 过去我对于茶片里说的“梅耶镜头光控好”的说法,只是姑且听之。
但是上片上着上着,我确实觉得这只镜头在大部分镜头表现乏味的大白天光线下的成像影调表现确实非常好。
好在哪儿呢?
好在它的高光或过曝部位很柔和,不死白的感觉。尽管老5D的宽容度很差,但用梅耶100/2.8拍出来,比较白亮的画面总是不很耀眼,不很死白。那是一种淡淡的亮,就像冬天的太阳,不管怎么亮,也不会像夏天的太阳一样让你睁不开眼。冬天的太阳是那种让人会微微眯起眼的淡淡耀眼的感觉,很舒服。
参见第47贴,不论是直出,还是在RAW中略作调整,画面都很柔和,直出也完全可以接受。不少徕卡蔡司潘太康和日镜在大白天下是沦为众人的。
至于说梅耶100/2.8这种表现是不是因为镜头反差不足造成的,这也有可能。

拍人像的话反差不足未必是缺点。
有人说反差高可以后期降低,反差低后期拉高会损失信息。这样说也没错。上次雪随风泡菜说道,自然界的反差总是高于镜头的,也就是裸眼的反差最高,所以镜头反差越高越好。我当时觉得既有道理,又有点不大对头。
后来想想,两个问题需要考虑。
其一,反差最低的镜头成像的光比也远远超过最好的芯片(比如大法芯片,更别提佳能祖传了)的宽容度。于是在这个瓶颈需要思考一下。
其二,因为人眼并不仅仅是镜头,而是与人脑组成一个选择性的调整系统。就好像人眼不是广角镜,但是看景物却既不变形又看得全。如果真实场景反差大得不舒服,人眼总会通过脑神经将不舒适的画面调整为适应性的画面。而拍照就只能在后期中解决这个过程。
但是这就与肤色月经话题是一样的。后期水平高的人用尼康索尼也没问题,但大部分人对画面的后期控制能力是不行的。即便是后期水平高的人,一张张去调整索尼黄尼康黄也是比较浪费时间的。所以善用这些有缺陷的老镜头的特点,可以在特定的拍摄题材上后期较为省事。
我以后大白天的时候就用这只镜头拍照了。

6. 有肉眼可见的枕状畸变。

梅耶100/2.8与潘太康100/2.8不同的是,作为哥哥的梅耶100/2.8有三个版本:

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我买的是黑铁版也就是改为潘太康前的最后版,是六瓣光圈叶片。到手的这只光圈孔完美无比,我从来没见过这么正的多边形光圈孔。

据网文“德头——我们怎样来选择?”中提到:
“第三种,白银版,外观特别华贵,不过一般人都被其外表了吸引了,以为此头不错,网上售价也很高,其实白银版的2.8/100根本与斑马与黑铁版就不是一个档次,白银版是世上最简单的柯克型镜片组,只有三片,最大光圈出片非常软,从镜头后筒看进去就会明白了,里面几乎全是空的,只在前边有那样几片镜片,UU不建议大家选择这只镜头。”

* 我买进这支镜头的时候发现光圈环以上镜身与卡口端有轻微晃动,就问卖家是不是镜头有问题?
卖家回答说梅耶镜头全这样。我表示怀疑,想起防潮箱里还有一只买了很久没用过的梅耶50/1.8,拿出来一摆弄,发现有一模一样的晃动!
看来买家没说谎,也许梅耶镜头都有这小毛病?


最后一个问题:梅耶100/2.8与潘太康100/2.8外观几乎一样,那么成像有差别么?

我的实拍是,梅耶100/2.8高光控制确实明显好于潘太康100/2.8。或者说潘太康100/2.8反差大。
本帖最后由 suixz 于 2018-12-8 21:00 编辑
[139 楼] suixz [陈年泡菜]
20-8-30 20:51
fjznxjs 发表于 2020-8-26 15:43
是的,而且比较明显的。也想入手一个,但白银太贵了,4000左右。而且素质还不如细斑和黑铁。


这方面一般吧。
[138 楼] fjznxjs [资深泡菜]
20-8-26 15:43
suixz 发表于 2020-8-26 12:08
你指的泡泡焦外是说很圆很圆的那种吗?

是的,而且比较明显的。也想入手一个,但白银太贵了,4000左右。而且素质还不如细斑和黑铁。
[137 楼] suixz [陈年泡菜]
20-8-26 12:08
fjznxjs 发表于 2020-8-18 21:26
请教楼主,细斑和黑铁都不大容易拍出泡泡焦外吧,这可能白银版价格贵几倍的原因吗?


你指的泡泡焦外是说很圆很圆的那种吗?
[136 楼] fjznxjs [资深泡菜]
20-8-18 21:26
请教楼主,细斑和黑铁都不大容易拍出泡泡焦外吧,这可能白银版价格贵几倍的原因吗?
[135 楼] lllyear [泡菜]
20-4-21 12:22
flywolf70 发表于 2020-4-1 22:39
刚拿到镜头。试一张。


这张漂亮
[134 楼] flywolf70 [泡菜]
20-4-16 13:33
徕卡M240+梅耶trioplan 1:2.8/100+近摄接圈
[133 楼] 大大拉拉 [泡菜]
20-4-5 21:22
零度空间_1900 发表于 2019-12-9 21:21
都是N年前的梅耶老片


老宾得的色彩还是很赞的 尤其配合上色彩丰富的头 容易中毒  新机 没啥感觉
[132 楼] flywolf70 [泡菜]
20-4-5 21:13
[131 楼] flywolf70 [泡菜]
20-4-1 22:39
刚拿到镜头。试一张。
[130 楼] 乐小楼 [泡菜]
20-3-10 12:13
零度空间_1900 发表于 2019-12-9 21:21
都是N年前的梅耶老片
 梅耶的确容易使人中毒
[129 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:24
这特么纯粹是练习手动对焦去了,哈哈。
[128 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:21
都是N年前的梅耶老片
[127 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:17
梅耶的亮部层次非常丰富
[126 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:15
绵里藏针的锐度
[125 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:13
没有傻锐的锐度
[124 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:07
我也会卖萌
[123 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:04
梅耶肤色一流
[122 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 21:00
有光就灿烂
[121 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 20:57
那时手里还是宾得入门机KR
[120 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 20:53
这是另一只梅耶50 1.8 细斑马,第一只手动头。因为配的是廉价的转接环,不能压住光圈顶针,一直是最大光圈拍摄,后来果断换成黎环,光圈就可以调节了。
[119 楼] 零度空间_1900 [泡菜]
19-12-9 20:42
同有梅耶细斑马100 2.8,人生第二只手动头。
[118 楼] pangmfkiev [泡菜]
18-12-24 01:39
Orestor 100/2.8 全开
[117 楼] pangmfkiev [泡菜]
18-12-24 01:37
Orestor 100/2.8 全开
[116 楼] 宣古直 [泡菜]
18-12-16 08:56
100.2.8
[115 楼] 宣古直 [泡菜]
18-12-16 08:55
梅耶3片
[114 楼] snapshx [泡菜]
18-12-11 18:16
suixz 发表于 2018-12-9 10:59
有照片没有,看看长啥样。
/forum-viewthread-tid-437806-ordertype-1-highlight-100%2B2.8%2B%E4%BF%84.html 这里有我的样张
[113 楼] suixz [陈年泡菜]
18-12-9 10:59
snapshx 发表于 2018-12-9 00:22
很稀少,我有,哈哈哈,价格也不便宜。可以匀你一个。


有照片没有,看看长啥样。
[112 楼] snapshx [泡菜]
18-12-9 00:22
suixz 发表于 2018-12-8 20:39
淘宝上竟然没有。
很稀少,我有,哈哈哈,价格也不便宜。可以匀你一个。
[111 楼] suixz [陈年泡菜]
18-12-8 20:53
浑厚饱和、致密的色彩表达是梅耶与潘太康100/2.8最大的优点。

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