色影无忌

大讨论：我为什么推荐这样的摄影：什么是摄影作品
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[1 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 05:46
一个半年前的帖子，想不到一下子引发一场大讨论。http://www.1826.group/thread-199-1-1.html
那么我们来看看，怎样才是摄影作品。

见解1:摄影的诞生，伴随着科学技术的进步，特别是化学技术的进步，感光材料的发现，直接导致摄影成为一种可以研究和拓展的技术。这里包含着:感光，也就是记录光线的能力。
摄影需要科学，需要技术，但是危险也随之而来，因为艺术这个话题在美盲的当下成为“装腔作势”的一种形式，因为艺术量化起来很难，没有标准的物理公式，化学反应般的固定规律，没有系统学习与艺术实践活动，很难体会艺术创作是怎样的过程，也难理解艺术到底是形式还是内容，思想。这致使关于技术方面的问题更容易被拿来讨论，甚至到了一些摄影俱乐部通过技术细节来判定照片好坏的程度，通过大量华丽的器材陈列来表明对作品的“创作上重视和匠人精神”，而对于摄影的艺术性探索，思想性的发展却没有丝毫推动和判别。更有有趣的是，过去并没有人说他们“正准备学习暗房”，而是说学习在暗房中做照片。比起暗房技术的大量讨论，暗房技术能在照片上做些什么却鲜有人所关注。同样的道理，你并不是要学Photoshop，而是应将其看作学习用Photoshop来改善照片。这两种不同态度是显而易见的。
      本文章观察评论后，感叹摄影流于形式者往往左右言其他，无数的自己也没搞清楚的词汇语录，大量用大师来辅佐，唯独没有一句提及自己对艺术的思考。保留你对文章的反对意见，但也应该认清为了反对而反对拉来的亚当斯也好，何潘也罢，第一，你认识他们在摄影上的地位吗？第二，人家的技术研究为了什么?
人家走过的技术上，技法上的路，你再怎么重复也只是技术，这和艺术有关系吗？如果这样，倒不如研究相机和算法，这样可以成为为影友提供支持的“厂商”，发达了别忘了朋友优惠价。

以下内容由 崖山之后无中华 于 2019-3-9 05:47 补充
见解2：亚当斯用大画幅拍摄绿茵河，卖出了200多万的高价，但是他也是经过后期去背景并调色的，那么在这种人工作品下，也算是决定性瞬间吗？那么如果是，他的决定性在哪里？如果不是，那么他这幅作品的价值在哪里？
原文章链接http://www.1826.group/thread-199-1-1.html
以下内容由 崖山之后无中华 于 2019-3-9 13:45 补充
美，果真是内在美更胜。粗缯大布裹生涯，腹有诗书气自华。厌伴老儒烹瓠叶，强随举子踏槐花。囊空不办寻春马，眼乱行看择婿车。得意犹堪夸世俗，诏黄新湿字如鸦。

在另一文章中，我围观了几十个交锋回复。关于人像摄影，我曾问几位影界名人，回复都不令人满意，由此我想到摄影到高处比拼的并不是摄影技术本身。http://www.1826.group/forum.php?mod=viewthread&tid=231
[28 楼] Linglasses [陈年泡菜]
19-3-9 20:58
sz秋江 发表于 2019-3-9 20:35
我对自己摄影的要求还停留在胶片时代，就是完全不后期，连剪裁都不能有(在构图上下功夫)，这样会有很多作品有缺陷有遗憾，但觉得这也能反应当时的环境局限性，这也是作品的一部分。我也不反对后期，见过有的高手能把一张普通照片改成一幅山水画或油画，但这已经真的是一幅画了，不再是摄影了。


任何通过器材出来的成像都是有后期的，不论胶片还是数码

例如，既然您都将机身设置为黑白模式了，您能说这样拍出来的片子，不是后期过的？
[27 楼] sz秋江 [泡菜]
19-3-9 20:35
我对自己摄影的要求还停留在胶片时代，就是完全不后期，连剪裁都不能有(在构图上下功夫)，这样会有很多作品有缺陷有遗憾，但觉得这也能反应当时的环境局限性，这也是作品的一部分。我也不反对后期，见过有的高手能把一张普通照片改成一幅山水画或油画，但这已经真的是一幅画了，不再是摄影了。
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[26 楼] AK47A1 [泡菜]
19-3-9 15:57
如此ID，其心可诛
[25 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 15:06
qianchen413 发表于 2019-3-9 15:04
崖山之后，因为游牧民族的入侵，汉文化确实出现了断层，但是纵观世界史，哪个文明又没有出现过游牧民族入侵，文化断层的事情？汉文化只是中华文化的一部分，北方游牧民族绝大部分都是夏人、商人迁移到草原的后裔，高加索白人在五胡乱华时期已经被基本灭族。连中华文明的小徒弟日本都以小中华自居，中国的藩属国小弟朝鲜都称自己是小明朝，我们居然还在相信崖山之后……明亡之后……真是令人可悲可叹。

是的，中华文化的强大，同化力强，唯一延续几千年的文明。难得。
咱们还是聊聊摄影吧
[24 楼] qianchen413 [泡菜]
19-3-9 15:04
qianchen413 发表于 2019-03-09 14:47
不说摄影的问题，说说楼主的ID，所谓崖山之后种种的说法，那是日本人为了跟国人抢夺华夏正统的名头而别有用心的诛心之谈，不可尽信。

崖山之后，因为游牧民族的入侵，汉文化确实出现了断层，但是纵观世界史，哪个文明又没有出现过游牧民族入侵，文化断层的事情？汉文化只是中华文化的一部分，北方游牧民族绝大部分都是夏人、商人迁移到草原的后裔，高加索白人在五胡乱华时期已经被基本灭族。连中华文明的小徒弟日本都以小中华自居，中国的藩属国小弟朝鲜都称自己是小明朝，我们居然还在相信崖山之后……明亡之后……真是令人可悲可叹。
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[23 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 14:52
wp2xitek 发表于 2019-3-9 14:33
你说的对。
不过你的名字我不认同。我们现在就是中华啊。

还是说摄影吧，这个名字要改找不到位置，老人家了，找不到改ID地方
[22 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 14:50
qianchen413 发表于 2019-3-9 14:47
不说摄影的问题，说说楼主的ID，所谓崖山之后种种的说法，那是日本人为了跟国人抢夺华夏正统的名头而别有用心的诛心之谈，不可尽信。

是的，不可尽信。
[21 楼] qianchen413 [泡菜]
19-3-9 14:47
不说摄影的问题，说说楼主的ID，所谓崖山之后种种的说法，那是日本人为了跟国人抢夺华夏正统的名头而别有用心的诛心之谈，不可尽信。
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[20 楼] wp2xitek [泡菜]
19-3-9 14:33
崖山之后无中华 发表于 2019-03-09 13:38
但用镜头去创作另外一种美，通过摄影去创造另一种形式的存在也是有意义的。只是这个美不是雕塑现在形式上的美，是你发现和思考而赋予的美...

你说的对。
不过你的名字我不认同。我们现在就是中华啊。
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[19 楼] Athlon007 [泡菜]
19-3-9 13:54
个人愚见
艺术不过是人类的自我高潮  能卖高价的艺术不过是大家一起高潮   
[18 楼] D+L [禁言中]
19-3-9 13:52
崖山之后无中华 发表于 2019-3-9 13:51
那只好谈风花雪月？还是我的名字？


再见！
[17 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:51
D+L 发表于 2019-3-9 13:46
兄在往被封和禁言的路上走了。
在目前的言论环境下，能做的就是保住自己的底线，知道在我之上有闪烁的星空，在我之内有对我说话的良知。
保重吧！

那只好谈风花雪月？还是我的名字？
[16 楼] D+L [禁言中]
19-3-9 13:46
崖山之后无中华 发表于 2019-3-9 13:41
我是大言不惭，见笑了.我只是想，这个以器材、美女、糖水的天地中是否找到几位愿意聊不一样话题的人


兄在往被封和禁言的路上走了。
在目前的言论环境下，能做的就是保住自己的底线，知道在我之上有闪烁的星空，在我之内有对我说话的良知。
保重吧！
[15 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:41
D+L 发表于 2019-3-9 13:39
非常赞同！
你的网名说明了你的认知，握手！

我是大言不惭，见笑了.我只是想，这个以器材、美女、糖水的天地中是否找到几位愿意聊不一样话题的人
[14 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:39
崖山之后无中华 发表于 2019-3-9 05:46
一个半年前的帖子，想不到一下子引发一场大讨论。http://www.1826.group/thread-199-1-1.html
那么我们来看看，怎样才是摄影作品。

见解1:摄影的诞生，伴随着科学技术的进步，特别是化学技术的进步，感光材料的发现，直接导致摄影成为一种可以研究和拓展的技术。这里包含着:感光，也就是记录光线的能力。
摄影需要科学，需要技术，但是危险也随之而来，因为艺术这个话题在美盲的当下成为“装腔作势”的一种形式，因为艺术量化起来很难，没有标准的物理公式，化学反应般的固定规律，没有系统学习与艺术实践活动，很难体会艺术创作是怎样的过程，也难理解艺术到底是形式还是内容，思想。这致使关于技术方面的问题更容易被拿来讨论，甚至到了一些摄影俱乐部通过技术细节来判定照片好坏的程度，通过大量华丽的器材陈列来表明对作品的“创作上重视和匠人精神”，而对于摄影的艺术性探索，思想性的发展却没有丝毫推动和判别。更有有趣的是，过去并没有人说他们“正准备学习暗房”，而是说学习在暗房中做照片。比起暗房技术的大量讨论，暗房技术能在照片上做些什么却鲜有人所关注。同样的道理，你并不是要学Photoshop，而是应将其看作学习用Photoshop来改善照片。这两种不同态度是显而易见的。
      本文章 ...


该文后续评论截图
[13 楼] D+L [禁言中]
19-3-9 13:39
崖山之后无中华 发表于 2019-3-9 13:37
也许，我们要认识到艺术是什么？老子道德经也有关于美学（艺术）的描述，美美不同，首先是发现美，记录美，最好的形式是创造美。同样，摄影分类从记录，展示，再到创作，而艺术最好的形式个人认为是具备“批判性”，是人性的光辉，是人思考后的呈现。


非常赞同！
你的网名说明了你的认知，握手！
[12 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:38
wp2xitek 发表于 2019-3-9 13:23
对的。摄影不是雕塑，不是绘画，不是书法，不是电视。。。
以前我觉得某一个雕塑好看，总想拍下来，但后来才明白这两个不是一种艺术，有些雕塑的美是照片无法表现的

但用镜头去创作另外一种美，通过摄影去创造另一种形式的存在也是有意义的。只是这个美不是雕塑现在形式上的美，是你发现和思考而赋予的美
[11 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:37
D+L 发表于 2019-3-9 13:16
好贴！
艺术只和创造有关，背离了原创性的都是模仿秀，毫无意义！
什么是创造？
创造就是从未有过的艺术样式，从未有过的艺术思想，离开这两点，都不要谈艺术！
摄影是最容易获得的视觉定格，不能用镜头去思考，那它只不过是记录，离创造十万八千里！
论坛里盛行的糖水人像，500年前，也就是摄影术出现之前，不就有了吗？

也许，我们要认识到艺术是什么？老子道德经也有关于美学（艺术）的描述，美美不同，首先是发现美，记录美，最好的形式是创造美。同样，摄影分类从记录，展示，再到创作，而艺术最好的形式个人认为是具备“批判性”，是人性的光辉，是人思考后的呈现。
[10 楼] wp2xitek [泡菜]
19-3-9 13:23
崖山之后无中华 发表于 2019-03-09 13:03
对，艺术不是炫耀技法。同样摄影也应该有摄影的边界，不是绘画也不是书法，摄影即摄影...

对的。摄影不是雕塑，不是绘画，不是书法，不是电视。。。
以前我觉得某一个雕塑好看，总想拍下来，但后来才明白这两个不是一种艺术，有些雕塑的美是照片无法表现的
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[9 楼] D+L [禁言中]
19-3-9 13:16
好贴！
艺术只和创造有关，背离了原创性的都是模仿秀，毫无意义！
什么是创造？
创造就是从未有过的艺术样式，从未有过的艺术思想，离开这两点，都不要谈艺术！
摄影是最容易获得的视觉定格，不能用镜头去思考，那它只不过是记录，离创造十万八千里！
论坛里盛行的糖水人像，500年前，也就是摄影术出现之前，不就有了吗？ 本帖最后由 D+L 于 2019-3-9 13:20 编辑
[8 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 13:03
wp2xitek 发表于 2019-3-9 12:00
鄙人陋见哈。

艺术在于传递情感，感动人心。不是会按快门就算摄影了。
比如跳舞，你也有手有脚，为啥你跳舞就不如舞蹈家？你也会写字，为啥不称呼自己为书法家？你也会写作文，为啥写不成文豪？

抛砖引玉，请大家指正。

对，艺术不是炫耀技法。同样摄影也应该有摄影的边界，不是绘画也不是书法，摄影即摄影
[7 楼] wp2xitek [泡菜]
19-3-9 12:00
鄙人陋见哈。

艺术在于传递情感，感动人心。不是会按快门就算摄影了。
比如跳舞，你也有手有脚，为啥你跳舞就不如舞蹈家？你也会写字，为啥不称呼自己为书法家？你也会写作文，为啥写不成文豪？

抛砖引玉，请大家指正。
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[6 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 11:59
徐可 发表于 2019-3-9 08:04
楼主把古尔斯基、亚当斯、布列松搞混了？

我的观点暂未发布。这是该网站原文评论里的观点
[5 楼] 无聊一知 [泡菜]
19-3-9 11:46
不同题材，虽然相机勉强可以是一样的，实际上却有很大差异。拍风景就不要谈“决定性瞬间”了。
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[4 楼] 旧徕卡 [资深泡菜]
19-3-9 11:04
后期的加入把受制于客观现实的摄影和可以自由发挥的绘画这两种艺术的界限打破了，但仍然可以算是作品吧
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[3 楼] 徐可 [陈年泡菜]
19-3-9 08:04
楼主把古尔斯基、亚当斯、布列松搞混了？
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[2 楼] 崖山之后无中华 [泡菜]
19-3-9 06:11
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