关于车内使用沥青致癌问题。!
2439 26
[1 楼] 光影帝 [泡菜]
19-3-25 14:15
新一期的实验室表明车内环境空气质量堪忧!
小叶子:大家好!我是非常喜欢车的小叶子,欢迎收看本期的小强实验室。
大叶子:小叶子,最近我在朋友圈看到一篇因为《他们都买了奥迪车,他们都得了白血病》的文章。这篇内容看来是挺让人发慌的,小叶子,我想知道这个内容是真的还是假的呀?
小叶子:嗯,在探讨这个问题之前呢,我们先来看一下这篇文章,
画外音:最近微信朋友圈里疯传一篇名为《他们都买了奥迪车,他们都得了白血病》的文章这篇,文章以六名受害者的名义举报奥迪车存在异味导致他们得了白血病,不过,记者发现这篇文章提到的受害人只有五人,引用的内容几乎全部来自于网络记者,还注意到发布这篇文章的※※※※※“豆豆在哭”是以个人名义在山东省注册,注册时间为2019年2月20日,注册人在当天又把※※※※※改名为“豆豆在哭”,这个在315前夕不到一个月注册的※※※※※似乎就在315为奥迪而来,就在315前后掀起轩然大波。
大叶子:小叶子,我又问了很多买了国产奥迪车的同事有没有异味,他们都说总体还好,冬天基本上是没有的。
小叶子:大家都说还好!那为什么这个※※※※※把奥迪车内空气质量写的这么严重?我告诉你啊,现在这个自媒体时代,※※※※※内容的真实性和严谨性无从考证。不过之前呢,我们曾经对现在汽车行业普遍使用的沥青阻尼片进行调查,首先,我们来了解一下什么是沥青阻尼片。
现场主持人:我身后一辆解剖车,让我们来看一看这阻尼片究竟是一样什么东西。现在,在车里呢,四处都贴着像这样一种金黄颜色的贴片儿,像这样一个贴片的厚度大概有两三毫米,这就是阻尼片,它也叫止震板。那么,阻尼片究竟是做什么用的呢?今天我们也请到了浙江省消保委汽车消费※※专业委员会委员汪英来老师,让王老师给我们解答一下阻尼片的作用。
汪英来:今天呢,我带来一个钢板,看一下……。先踩上去,听起来很响很响的钢板。在受到外力的作用下,它有轻微的变形的时候会有异响,那怎么样把这个异响解决呢,就是在表面加一层很薄的阻尼片,两毫米左右的阻尼片。有了阻尼片之后呢,整个车身在轻微变形的过程当中就不会有异响,因为实际上是相当于把钢板变厚了。另外一个作用呢,有了阻尼片之后,它的噪音可以大幅度的降低。
小叶子:记者了解到,从2002年开始,除了沃尔沃之外,几乎所有的汽车厂家把高成本的、非常环保的丁基橡胶阻尼片陆续减配为低成本的、会挥发、有毒气体的沥青阻尼片。
画外音:众所周知,沥青是指煤焦油或石油提炼后产生的残渣,因含有多环芳烃等多种有害物质,世界卫生组织的国际癌症研究中心早在1976年就把煤焦油沥青列为一类致癌物质,沥青对人体有危害这是大家都知道的。
大叶子:我想知道2002年之前汽车行业采用的丁基橡胶是什么东西啊?
小叶子:今天给你带来了一样东西,你看一下,这个就是口香糖,口香糖里一些成分就是丁基橡胶,还有,我们平时挂盐水的盐水的瓶盖也是丁基橡胶,明白了吧?
大叶子:我明白了,是够环保的!小叶子,我想知道为什么2002年之后汽车厂家会把丁基橡胶阻尼片减配成了沥青阻尼片呢?
小叶子全:我相信大家都有印象!在2002年之后。油价的价格不断地上升,而丁基橡胶就是从石油里提炼的,所以丁基橡胶阻尼片它的成本就从原先的150块钱左右,上涨到了350块钱左右,于是,汽车厂家为了降低成本,就把丁基橡胶阻尼片简配成了沥青阻尼片。
大叶子:一辆车几十万元价格,犯得着为了两百块钱的成本使用沥青阻尼片吗?
小叶子:汽车厂家的算盘可要比你铁算盘大叶子精明多啦!
画外音:其实,厂家把环保橡胶阻尼片减配为沥青阻尼片,每辆车可以增加200元左右的利润。全世界销量最大的品牌,每年全球销量都在1000万辆左右,也就是说,如果汽车厂家采用沥青阻尼片,每年可以增加20亿元左右的利润。※※主流汽车厂家一年销量都在100万辆以上,使用沥青阻尼片,每年可以增加两亿元以上的利润。目前,全世界汽车厂家中,除了沃尔沃以外,几乎所有的汽车厂家都采用沥青阻尼片。
大叶子:小叶子,一辆车上要用多少沥青阻尼片?
小叶子:一辆家用轿车,它用的的沥青阻尼片面积有三平方米左右,要使用十公斤左右的沥青。
大叶子:太可怕了!我每天在车里还要和10公斤左右的沥青在一起呢!
小叶子:夏天沥青路面,经过暴晒之后踩上去都有点软了,而且还会挥发有毒气体的。专家介绍,由于太阳暴晒及发动机散热,紧贴钢板的沥青阻尼片,因受热极易分解释放有毒的多环芳烃气体,而且,这是一个长期缓慢的释放过程。
大叶子:小叶子,夏天的异味要重,冬天没有异味,这是为什么呀?
小叶子:这个原因很简单呀!因为夏天在高温下,沥青要散发毒气就会多,而冬天气温低,沥青散发的毒气就会少。
大叶子:现在我有一点想不明白,刚才讲了,除了沃尔沃之外,全世界几乎所有的厂家都采用沥青阻尼片,那我就有疑问了:欧洲生产的原装进口车总要符合欧洲的车内空气质量标准吧?那么,采用沥青阻尼片的话,它的车内空气质量能达标吗?
小叶子:这问题问得好!这是汽车行业的秘密……。刚才不是说过了吗?气温越高,沥青散发的毒气就会越多。你看,欧洲车内空气质量检测的温度是23度,这个温度设定,就让所有采用沥青阻尼片的车子车内空气质量都达标了。
画外音:从表面上看,欧洲车内空气质量指标是比较严苛的,但是,欧洲车内空气质量的检测温度却很低,只有23度。车内23度的检测温度,就算采用沥青阻尼片所有原装进口车,都可以轻松达到欧洲车内空气质量标准。※※2012年3月1号实施的《乘用车内空气质量评价指南》是国家推荐标准后,经修订成为国家汽车内空气质量强制标准。我们看到,※※车内空气质量检测温度是25度,设定在一个相对较低的检测温度条件下,就让欧洲和中国的车内空气标准形同虚设。欧洲检测温度23度,※※检测温度25度,这样的检测温度设定,就算使用比沥青更差的材料,车内空气质量依然可以达标。不管是欧洲还是※※的车内空气质量标准,制定法规时,汽车厂家的参与提高※※车内空气质量标准法规起草单位有八个,汽车厂家占了三个,他们分别是大众,、日产、和通用。
大叶子:我明白了!温度是决定车内空气质量最重要的条件。不过,我发现了这次※※※※※提到的举报人全部都是北方的,北方温度低,按道理,那里空气质量不会太差的。
小叶子:应该是这样,我们看到举报奥迪的※※※※※文章中,得白血病的奥迪车主来自于北京、山西、黑龙江、山东、内蒙古,都是气温相对较低的地方。南方气温高,如果南方的奥迪车主对车内空气质量有反应的话,我是可以理解的!但是北方气温低,如果北方的奥迪车主反映了车内空气质量的话,我就觉得有点奇怪了!
小叶子:你看啊!这篇举报文章当中也提到了,北京朝阳区法院裁定一家司法鉴定机构对涉案车辆进行过车内空气质量的检测结果,车内空气质量是合格的。
大叶子:我们先不谈这篇文章的内容真假问题。如果法规漏洞很明显的话,为什么沃尔沃的车内空气质量要好很多呢?
小叶子:因为沃尔沃的车内空气质量的企业标准要远远高于欧洲标准和※※的国家标准。
画外音:虽然欧洲检测标准是23度,※※检测标准是25度,但是,沃尔沃车内空气质量的检测标准却高达65度,这个温度和中国南方夏天阳光暴晒下的车内温度基本一致。也就是说,沃尔沃车内空气质量的企业标准更接近消费者平时用车时的实际情况。按照沃尔沃65度的车内检测标准,如果使用沥青阻尼片,车内空气质量根本无法达标,不仅如此,65度的检测温度标准意味着汽车座椅,密封胶条,地毯,发泡材料,中控台的塑料件、镀铬件都需要使用环保材料,大幅度增加成本。沃尔沃把欧洲车内空气质量标准,从忽悠外行人的23度检测温度提高到了65度,体现了较高的企业道德良知和环保意识。
大叶子:制定法规的内行人如果在法规方面做手脚,外行人还真发现不了。
小叶子:没错啊!你看我们今天小强实验室,一方面披露了车内空气质量法规的漏洞,另一方面我们也要为沃尔沃点个赞。我们希望能有更多的汽车厂家能够像沃尔沃学习,提高车内空气质量检测温度的标准,让消费者能有一个更好的,更环保的车内环境
[27 楼] wio [禁言中]
19-3-27 15:59
国内的沥青路越来越多,究竟对环境有没害?这些铺在路上的都会进入泥土和下雨冲入河里。
[26 楼] 光影客2018 [禁言中]
19-3-27 15:33
stevevai 发表于 2019-3-27 15:29
我们标准太低,真是恼火
吃的东西都那样,何况汽车标准……,一些制订行业标准的和执法监督部门太不负责任了。
[25 楼] stevevai [泡菜]
19-3-27 15:29
我们标准太低,真是恼火
[24 楼] 碧桂老鱼 [资深泡菜]
19-3-27 12:19
上车就开外循环是不是和开窗的效果差不多?
本帖由IOS客户端发布
[23 楼] 坐等崩盘 [禁言中]
19-3-27 12:10
夏天天天在沥青路上跑会怎样?
[22 楼] CaptainVan [泡菜]
19-3-27 11:52
有没有权威说法?
[21 楼] goldfish11 [泡菜]
19-3-27 11:44
raze911 发表于 2019-3-27 08:22
首先,那个气味总是不爽的,不管致不致病

另外,冬夏季很多人进了车就空调,不愿意开窗的,这个成本在豪车售价里占比很低,豪车车主肯定不会乐意省这点钱换来个气味不爽,低价车车主可能还会想,我这车价格低材料用差些也能理解,几十万买的车,车主会这么想么??

即使用环保材料,也会有有毒气体的,只是量多量少的问题,为自己健康考虑,即使是豪华车,开始时也还是开几分钟窗换气吧。
[20 楼] goldfish11 [泡菜]
19-3-27 11:42
zmzy 发表于 2019-3-27 11:19
真会自我安慰,少吸点就满足了?夏天桑拿天,冬天零下十度你也开窗开车?佩服!

夏天桑拿天,冬天零下十度,我还真开窗通风,不用一直开,看车速,如果车速快通风好,开一两分钟就可以了,关键是一定要把车内陈旧空气都排出去。夏天桑拿天,一定要开,因为高温下有毒气体浓度会比冬天高很多。

因为,不管是空气超标还是不超标,不管是不是豪华车,你要知道,车内都有大量塑胶件、皮革和胶黏剂,尤其是胶黏剂,无论如何都是会有有毒气体的,只是量多量少的问题,所以为了健康考虑,即使用环保材料,也要开窗换气。

开窗换气之后,因为有毒气体释放是缓慢的,所以,只要不是长途开车,一两个小时关窗开空调没啥问题,而且空调也有外循环换气,所以,关键就是把长时间停放攒的污染气体排走就没事了。
[19 楼] 帝都花花 [泡菜]
19-3-27 11:32
raze911 发表于 2019-3-27 08:22
首先,那个气味总是不爽的,不管致不致病

另外,冬夏季很多人进了车就空调,不愿意开窗的,这个成本在豪车售价里占比很低,豪车车主肯定不会乐意省这点钱换来个气味不爽,低价车车主可能还会想,我这车价格低材料用差些也能理解,几十万买的车,车主会这么想么??


不开窗没关系,我是觉得应该常年开外循环。
[18 楼] technician [泡菜]
19-3-27 11:29
zmzy 发表于 2019-3-27 11:19
真会自我安慰,少吸点就满足了?夏天桑拿天,冬天零下十度你也开窗开车?佩服!
哈哈,不满足还能咋样?国内目前就是这个制造水准。只能注意防护啦,冬天基本不挥发,要开窗干嘛?
[17 楼] zmzy [老坛泡菜]
19-3-27 11:19
goldfish11 发表于 2019-3-25 18:06
我开车,不管空气好不好,都是先开窗换气,换气之后就算车内材料不环保,问题也不大,因为这种有害气体释放是缓慢的,慢慢积累的,浓度和关窗时间、温度有关,夏天高温会多释放些,冬天就少些。
有问题的主要是停车之后长时间释放的有害气体,如果开车时开窗换气,之后开车过程中释放的量一般是很少的,除非开长途。


真会自我安慰,少吸点就满足了?夏天桑拿天,冬天零下十度你也开窗开车?佩服!
[16 楼] shoppo0505 [资深泡菜]
19-3-27 10:42
technician 发表于 2019-3-27 09:55
日常操作就包含有效预防措施了,还吃啥药呢?你说对吧?所以这也是绝大部分开车的没事的根本原因。

好吧,我承认,你的习惯很好。无话可说。
[15 楼] technician [泡菜]
19-3-27 09:55
shoppo0505 发表于 2019-3-27 09:51
这个有点强词夺理了吧?完全没有关系的事情啊。

难道说,因为生病了能吃药,所以不用担心自己的身体健康,尽管生病都可以?
日常操作就包含有效预防措施了,还吃啥药呢?你说对吧?所以这也是绝大部分开车的没事的根本原因。
[14 楼] shoppo0505 [资深泡菜]
19-3-27 09:51
technician 发表于 2019-3-27 08:34
标准高肯定是好事,但也不值得夸大,50多度不开窗通风是不可能受得了的,一通风室内气体肯定马上达标,再开空调室内温度就下来了,实际就是如此。

这个有点强词夺理了吧?完全没有关系的事情啊。

难道说,因为生病了能吃药,所以不用担心自己的身体健康,尽管生病都可以?
[13 楼] technician [泡菜]
19-3-27 08:46
raze911 发表于 2019-3-27 08:22
首先,那个气味总是不爽的,不管致不致病

另外,冬夏季很多人进了车就空调,不愿意开窗的,这个成本在豪车售价里占比很低,豪车车主肯定不会乐意省这点钱换来个气味不爽,低价车车主可能还会想,我这车价格低材料用差些也能理解,几十万买的车,车主会这么想么??
不愿意开窗通风说明室内温度在人体能接受的范围之内,豪车夏天肯定会尽量往地下车库停,因为不差钱,真的暴晒到室内60度,不开窗试试看,空调恐怕来不及救。
[12 楼] technician [泡菜]
19-3-27 08:34
shoppo0505 发表于 2019-3-27 08:16
标准提高是好事,总得要留有余量。
魔都这种地方,夏天,柏油马路温度超过65度不是什么难事。
暴晒一天,车内温度超过50也很正常。
标准高肯定是好事,但也不值得夸大,50多度不开窗通风是不可能受得了的,一通风室内气体肯定马上达标,再开空调室内温度就下来了,实际就是如此。
[11 楼] raze911 [资深泡菜]
19-3-27 08:22
goldfish11 发表于 2019-03-25 18:06
我开车,不管空气好不好,都是先开窗换气,换气之后就算车内材料不环保,问题也不大,因为这种有害气体释放是缓慢的,慢慢积累的,浓度和关窗时间、温...


首先,那个气味总是不爽的,不管致不致病

另外,冬夏季很多人进了车就空调,不愿意开窗的,这个成本在豪车售价里占比很低,豪车车主肯定不会乐意省这点钱换来个气味不爽,低价车车主可能还会想,我这车价格低材料用差些也能理解,几十万买的车,车主会这么想么??
本帖由安卓客户端发布
[10 楼] shoppo0505 [资深泡菜]
19-3-27 08:16
technician 发表于 2019-3-25 16:51
这也不是隔音材料,是口香糖一样的粘性物质,填充在金属板缝隙中,所以一般是无法清除的,除非进行深度拆解,等于大修了,而且还不一定弄得干净,其实呢,65度也有点夸张,65度的水浇在身上试试看,所以车内温度没有那么高的,而且暴晒之后,也不一定车体每块地方都是高温,有些深部的阻尼材料要么晒不到那么烫,要么因为位置深或者与车舱相对隔绝,所以影响不大,再则有害物质总是在全新的时候释放量最大,老化之后,释放量明显减少,其实与乘员最接近的环节是内装饰件,这块释放的有害物质不可小视,如果不关注内装饰,只关注阻尼片这种深部物件的话,即使治理了也并没有改善。还有一个重点问题就是开不开窗,一上车就始终门窗紧闭,跟先开窗兜风之后的实际摄入量相差远了,不信可以测试。

标准提高是好事,总得要留有余量。
魔都这种地方,夏天,柏油马路温度超过65度不是什么难事。
暴晒一天,车内温度超过50也很正常。
[9 楼] 光影客2018 [禁言中]
19-3-27 08:09
goldfish11 发表于 2019-3-25 18:06
我开车,不管空气好不好,都是先开窗换气,换气之后就算车内材料不环保,问题也不大,因为这种有害气体释放是缓慢的,慢慢积累的,浓度和关窗时间、温度有关,夏天高温会多释放些,冬天就少些。
有问题的主要是停车之后长时间释放的有害气体,如果开车时开窗换气,之后开车过程中释放的量一般是很少的,除非开长途。
除了夏天高温晒,平时用车开窗户,其它还真想不出啥招。
[8 楼] goldfish11 [泡菜]
19-3-25 18:06
我开车,不管空气好不好,都是先开窗换气,换气之后就算车内材料不环保,问题也不大,因为这种有害气体释放是缓慢的,慢慢积累的,浓度和关窗时间、温度有关,夏天高温会多释放些,冬天就少些。
有问题的主要是停车之后长时间释放的有害气体,如果开车时开窗换气,之后开车过程中释放的量一般是很少的,除非开长途。
[7 楼] 光影客2018 [禁言中]
19-3-25 17:41
有些人的理解力超凡脱俗!
[6 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-3-25 17:26
信小强,得永生
本帖由安卓客户端发布
[5 楼] technician [泡菜]
19-3-25 16:51
Zick 发表于 2019-3-25 16:40
把隔音都拆了不就得了。还有人专门改大排气声呢。
这也不是隔音材料,是口香糖一样的粘性物质,填充在金属板缝隙中,所以一般是无法清除的,除非进行深度拆解,等于大修了,而且还不一定弄得干净,其实呢,65度也有点夸张,65度的水浇在身上试试看,所以车内温度没有那么高的,而且暴晒之后,也不一定车体每块地方都是高温,有些深部的阻尼材料要么晒不到那么烫,要么因为位置深或者与车舱相对隔绝,所以影响不大,再则有害物质总是在全新的时候释放量最大,老化之后,释放量明显减少,其实与乘员最接近的环节是内装饰件,这块释放的有害物质不可小视,如果不关注内装饰,只关注阻尼片这种深部物件的话,即使治理了也并没有改善。还有一个重点问题就是开不开窗,一上车就始终门窗紧闭,跟先开窗兜风之后的实际摄入量相差远了,不信可以测试。
[4 楼] Zick [泡菜]
19-3-25 16:40
把隔音都拆了不就得了。还有人专门改大排气声呢。
本帖由IOS客户端发布
[3 楼] technician [泡菜]
19-3-25 16:38
光影帝 发表于 2019-3-25 14:15
沃尔沃车内空气质量的检测标准却高达65度,这个温度和中国南方夏天阳光暴晒下的车内温度基本一致。也就是说,沃尔沃车内空气质量的企业标准更接近消费者平时用车时的实际情况
这话意思是消费者平时用车实际情况是在车内65度的状态下驾驶和乘坐的,挺令人震惊的啊,小编仔细考虑一下是否有问题?
[2 楼] technician [泡菜]
19-3-25 16:35
感觉是沃尔沃的软文?那国产沃尔沃情况如何呢?