交警判决正确吗？？

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[1 楼] 柠檬茶1225 [泡菜] 19-4-1 14:56 电动车逆行与轿车相撞，交警却判轿车主责，双方却因此起冲突_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili https://www.bilibili.com/video/av45121562/?spm_id_from=trigger_reload
[347 楼] tigeryeh [泡菜] 19-10-31 10:41 ditiesihao 发表于 2019-10-30 22:48 这好像不成立吧。如果这成立的话，非机动车道划的停车位内的车就可以随便撞了。这是交了保护费的，不能随便撞。个人观点，只要在停车位上按规定停车，还是可以容忍的，至于停车位规划不合理，应该让人有合理的反映渠道。
[346 楼] ditiesihao [注销用户] 19-10-30 22:48 用户已注销，历史内容不予显示
[345 楼] hhddhms [泡菜] 19-10-30 14:45 filter 发表于 2019-04-11 16:40 北京还是哪里，根据统计，合法停车位 : 机动车保有量 = 1 : 2 （大概的数字，不需要精确）这种社会现实条件下，违章停车怎么... 对于我这种非机党来说，强烈要求违停在非机道和人行道上的汽车，就应该100%处罚。本帖由IOS客户端发布
[344 楼] Boulevard [泡菜] 19-10-30 13:07 结果怎么样了
[343 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 22:44 随风8122 发表于 2019-4-11 19:55 自由裁量的东西，很混乱。 ... 奥妙全在这里：活而不乱。条文写死不行，执行中乱来也不行。
[342 楼] 随风8122 [资深泡菜] 19-4-11 19:55 filter 发表于 2019-4-11 16:40 北京还是哪里，根据统计，合法停车位 : 机动车保有量 = 1 : 2 （大概的数字，不需要精确）这种社会现实条件下，违章停车怎么根治？天天给一半的机动车（几百万辆）开罚单？那司机还不得造反啊停车问题，也是司机、警察/城管之间的一种猫鼠游戏，需要互相理解、互相配合、默契，才能玩得和谐。谁也不要过度吐槽警察蜀黍执法不严。真严了，很多人受不了。但如果真的不管，群众也是有意见的。 ------------ 如果让“你”当警察蜀黍，该怎么办？管还是不管？怎么管？而且，不管怎么管，得到的评价一般都是：该管的不管（因为你没有处罚他看不惯的违章），不该管的乱管（因为你处罚他本人的违章了）这个大概是世界的真相自由裁量的东西，很混乱。荒凉的野外，靠路边停车，赏一张罚单，也符合处罚规定，理由是影响通行。城市里的密集交通路段，开个洗浴中心，也能在人行道，或是非机道，给划出几个车位，似乎又不影响通行了。甚至，在城市道路，距离斑马线1米的位置，也能划出车位。行人从斑马线通过，必须以盲区鬼探头的模式，出现。当然，晚上也有车，直接停在了斑马线。家附近就有这种地方，开车注意力必须100%集中。盲区+斑马线+行人，这可是路权100%的鬼探头。当然，也可以说，开车的我，才是鬼探头。本帖最后由随风8122 于 2019-4-11 19:58 编辑
[341 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 19:13 filter 发表于 2019-4-11 18:44 法律上有 “留下电话，呼叫后5分钟内出现，不算违章停车” 这样的规定吗？😂 规则一定没有被严格执行。否则每天有半数以上机动车遭遇一张罚单。法律没定闲时停车位，可是有地方就有这种车位啊
[340 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 18:44 Boulevard 发表于 2019-4-11 18:05 规则肯定是严格执行。车位不足问题可是定规则时候就比如规定好非停车位停下必需留下电话，呼叫后5分钟内出现等，或多画弹性车位，闲时，周末可停等办法总是有，只怪不够细心法律上有 “留下电话，呼叫后5分钟内出现，不算违章停车” 这样的规定吗？😂 规则一定没有被严格执行。否则每天有半数以上机动车遭遇一张罚单。
[339 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 18:05 filter 发表于 2019-4-11 16:40 北京还是哪里，根据统计，合法停车位 : 机动车保有量 = 1 : 2 （大概的数字，不需要精确）这种社会现实条件下，违章停车怎么根治？天天给一半的机动车（几百万辆）开罚单？那司机还不得造反啊停车问题，也是司机、警察/城管之间的一种猫鼠游戏，需要互相理解、互相配合、默契，才能玩得和谐。谁也不要过度吐槽警察蜀黍执法不严。真严了，很多人受不了。但如果真的不管，群众也是有意见的。 ------------ 如果让“你”当警察蜀黍，该怎么办？管还是不管？怎么管？而且，不管怎么管，得到的评价一般都是：该管的不管（因为你没有处罚他看不惯的违章），不该管的乱管（因为你处罚他本人的违章了）这个大概是世界的真相规则肯定是严格执行。车位不足问题可是定规则时候就比如规定好非停车位停下必需留下电话，呼叫后5分钟内出现等，或多画弹性车位，闲时，周末可停等办法总是有，只怪不够细心
[338 楼] 柠檬茶1225 [泡菜] 19-4-11 17:22 风中的蝶舞发表于 2019-4-11 14:33 不合格的交警多的是，就看谁认真了。我单位驾驶员，遇到过这么一件事，开车向右变道，结果后车大油门顶上来，他一把方向把车拉回自己车道，后车刹不住撞上自己车道前面的车！交警来了就是一句话，谁变道谁全责，驾驶员不服，宁愿被扣车也要去事故科处理。结果事故科的警察处理很简单，要是撞上变道的车，当然是变道车全责，现在是后车没撞到变道车，而是撞到了前面的车，算追尾，后车全责！现在有些司机看见前面有车打灯变道，就跟疯了一样顶上去，前两天开车就遇到过，本来慢慢开车，我遵循变道原则打左转的灯准备变道，那家伙跟吃了炮仗一样急加速，真没法说。。。
[337 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 16:40 tiepo 发表于 2019-4-11 16:27 我后来想通了，违停为什么不能治，本质可能还在于治好了找谁罚钱去啊？北京还是哪里，根据统计，合法停车位 : 机动车保有量 = 1 : 2 （大概的数字，不需要精确）这种社会现实条件下，违章停车怎么根治？天天给一半的机动车（几百万辆）开罚单？那司机还不得造反啊停车问题，也是司机、警察/城管之间的一种猫鼠游戏，需要互相理解、互相配合、默契，才能玩得和谐。谁也不要过度吐槽警察蜀黍执法不严。真严了，很多人受不了。但如果真的不管，群众也是有意见的。 ------------ 如果让“你”当警察蜀黍，该怎么办？管还是不管？怎么管？而且，不管怎么管，得到的评价一般都是：该管的不管（因为你没有处罚他看不惯的违章），不该管的乱管（因为你处罚他本人的违章了）这个大概是世界的真相
[336 楼] 随风8122 [资深泡菜] 19-4-11 16:27 filter 发表于 2019-4-11 15:54 * 题外话：科目一基本上是不需要学习的，凭直觉和常识就应该能通过。不要用你的思维能力，来推测所有人。很多人，还是需要刷题，才能通过的。我还遇到过一个极品，无证驾驶多年，科目一考了N次不通过。他的说法：900多道题的答案，已经努力背了，太多了，记不住。
[335 楼] tiepo [资深泡菜] 19-4-11 16:27 随风8122 发表于 2019-04-11 14:46 不同的道路，有不同的标准。天朝的高速路穿越，就基本等同于撞了白撞普通道路，规定，行人走上机动车道，撞了白撞。利用规则... 我后来想通了，违停为什么不能治，本质可能还在于治好了找谁罚钱去啊？本帖由安卓客户端发布
[334 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 15:54 或许我前面的所谓“高度”让某些泡菜不舒服了。我觉得现在的法律挺合理的，交警很讲道理，法院也很讲道理（虽然极个别奇葩的交警、法官、案件也存在）。这些交通规则和定责原则，在我看来都属于本能和常识，几乎不用记，不用学习，凭直觉就可以知道司机该怎么做，行人和非机该怎么做，警察会怎么断案。 * 题外话：科目一基本上是不需要学习的，凭直觉和常识就应该能通过。【预测】系列（以及未单独开贴的预测性发言）无非是我玩的一个游戏，show 一下这种直觉和常识而已。如果本主题以及其他涉及法律讨论的帖子中和某些泡菜的观点不符合，只能说“抱歉”。大家对世界的理解确实是多样化的，我不过是碰巧理解得和警察/法院的一样。纯属运气。和“高度”无关。
[333 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 15:31 Boulevard 发表于 2019-4-11 14:15 你不用站的高，这是论坛而已。就聊事故而已，事故没说明白秒急着站治锅高度，太扯了呵呵看来你我对这里进行的讨论的理解和诉求不同你希望的就是把本主题作为司机一方的吐槽，并求得其他同样站在司机立场的泡菜的赞同。
[332 楼] zorro01 [泡菜] 19-4-11 15:09 filter 发表于 2019-4-11 13:29 违章交通参与者（各种违章，包括闯灯；各种对象，包括行人，也包括非机）都撞了白撞，是不是？这类话题，车坛都不知道“吵”过多少次了。人的生命权大于一切。法规的制定都是以此为前提的。
[331 楼] zorro01 [泡菜] 19-4-11 15:02 Boulevard 发表于 2019-4-11 09:26 我算逆行摩托占8成责任，不是凭感觉说。首先于理，它不能逆行，一定要逆行那也慢点。于法，法规也要求非机车辆靠右行驶。这视频中这个二货女，哪是靠右谨慎行驶。这事故中原因电摩女占8成责任是没毛病。因为她逆行，不小心，不靠右，一切都是不按套路来。再说到伪君子执法这事，就不该存在。现实生活中如果闯灯非机撞死白死，以后看谁敢乱来。20 30年前信息传达慢，可能一二件案例，上了新闻都不会有什么轰动效果，各地监狱装不下来。但今天，不用10个案例，有2 3个撞死白死案例，加上各种媒体添油加醋，看还会不会有无视交规的。法律的制定都是本着以人为本，保护人的生命权。你所说的“撞死白死”，明显是对他人生命的不尊重！在“撞死白死”的观点前提下，根本没有讨论双方责任的必要！
[330 楼] 随风8122 [资深泡菜] 19-4-11 14:52 或者换个描述：假设：行人进入机动车道，就会面临撞了白撞的风险。推论：一切导致行人，从机动车道绕行通过的行为，都涉嫌谋杀，或是危害公共安全。包括各种违停，占道摆摊，市政建设，违法施工。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。本帖最后由随风8122 于 2019-4-11 14:55 编辑
[329 楼] 随风8122 [资深泡菜] 19-4-11 14:46 Boulevard 发表于 2019-4-11 13:51 我搜索了些，国外的一些资料。基本上都是以讲理为准。比如这个里边解释为例，德洲交规里边行人穿马路（jaywalk）必需让行汽车，除非是在人行横道上。如果行人选择了jaywalk那就是违法了。出事后责任，如果司机没有溜神，没有酒驾等情况，则行人全责。如机动车司机有不足一半的责任，行人仍然无追偿权力。如果机动车有过半责任则受害行人能追偿。也就对于违章行人，机动车只要不是在溜神（比如你采取了制动，监控显示你刹车了），你出的后果无责任。这是简直是普世的简单道理 https://www.tatelawoffices.com/blog/who-is-at-fault-in-a-jaywalking-accident/ 人家根本没讨论闯红灯行人。估计没这种事吧不同的道路，有不同的标准。天朝的高速路穿越，就基本等同于撞了白撞普通道路，规定，行人走上机动车道，撞了白撞。利用规则，停一辆车，逼行人从机动车道绕行，另一辆车实施意外撞击，太容易了。停的这辆车，对行人安全的影响，是致命的。出于公平，对停的这辆车，必须强制清理，并实行严厉的处罚。或者，赋予行人权利，可以对车任意处置，然后合法通过。而不能要求行人，因对方的过错（甚至是故意行为），把自己的生命，置于危险状态。
[328 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-4-11 14:33 Boulevard 发表于 2019-4-11 14:24 真能扯。我开电驴对撞过逆行电驴。交警让对方赔了400，我无责那交警一定不合格吧不合格的交警多的是，就看谁认真了。我单位驾驶员，遇到过这么一件事，开车向右变道，结果后车大油门顶上来，他一把方向把车拉回自己车道，后车刹不住撞上自己车道前面的车！交警来了就是一句话，谁变道谁全责，驾驶员不服，宁愿被扣车也要去事故科处理。结果事故科的警察处理很简单，要是撞上变道的车，当然是变道车全责，现在是后车没撞到变道车，而是撞到了前面的车，算追尾，后车全责！
[327 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 14:24 风中的蝶舞发表于 2019-4-11 14:20 这个就如两个人面对面在人行道上撞在一起一样，从法规上没有谁对谁错。地方法规有规定的例外。至于实践中，交警可以有自己的度量。现实中基本上是谁受到的伤害轻，谁就赔钱。交警提倡的，不等于一定要做到（这个涉及到道德问题，而不是法律问题）。真能扯。我开电驴对撞过逆行电驴。交警让对方赔了400，我无责那交警一定不合格吧
[326 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-4-11 14:20 Boulevard 发表于 2019-4-11 14:09 请教下，自行车道一同正行（汽车正常行驶方向）方向和一反方向（你说不能叫逆行）电摩对撞了。说说谁厉害这个就如两个人面对面在人行道上撞在一起一样，从法规上没有谁对谁错。地方法规有规定的例外。至于实践中，交警可以有自己的度量。现实中基本上是谁受到的伤害轻，谁就赔钱。交警提倡的，不等于一定要做到（这个涉及到道德问题，而不是法律问题）。本帖最后由风中的蝶舞于 2019-4-11 14:22 编辑
[325 楼] 小汪 [泡菜] 19-4-11 14:17 Boulevard 发表于 2019-4-11 13:04 摩托没出现就蓝车谁都不影响。呵呵，祝你愉快吧！
[324 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 14:15 filter 发表于 2019-4-11 13:59 这类讨论，因为涉及的是事故的责任划分（和附带的民事赔偿），所以本质上是事故双方的一种零和博弈。只要站在任何一方的立场，必然可以“说理”出一大套，让另一方多背一些义务和责任。现实中的法律/警察/法官，则是在这场零和博弈中扮演一个调停者/裁决者的角色，消解矛盾、不激化矛盾；（同时，对对双方都有利的行为产生积极的引导作用，对双方都错误的行为产生抑制作用，所谓执法的示范效应）。站的高一点，看的远一点，一切都可以秒懂。你不用站的高，这是论坛而已。就聊事故而已，事故没说明白秒急着站治锅高度，太扯了
[323 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-4-11 14:13 Boulevard 发表于 2019-4-10 09:20 这个表格就是在胡扯， 1、交通法规没有规定非机动车不能在非机动车道上逆行 2、速度快？真奇葩，速度多少算快？ 3、需要观察加油站出口的是从加油站驶出的机动车，而不是在非机动车道上的非机动车，本末倒置了。 4、从交通法规上说，非机动车不存在刹车躲避的问题，应该刹车避让的是借道的机动车
[322 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 14:09 风中的蝶舞发表于 2019-4-11 14:04 请仔细阅读交通法规，不要断章取义。非机动车在非机动车道上压根就没有逆行的概念。也没有在非机动车道上必须靠右的说法。请教下，自行车道一同正行（汽车正常行驶方向）方向和一反方向（你说不能叫逆行）电摩对撞了。说说谁厉害
[321 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-4-11 14:04 Boulevard 发表于 2019-4-11 09:26 我算逆行摩托占8成责任，不是凭感觉说。首先于理，它不能逆行，一定要逆行那也慢点。于法，法规也要求非机车辆靠右行驶。这视频中这个二货女，哪是靠右谨慎行驶。这事故中原因电摩女占8成责任是没毛病。因为她逆行，不小心，不靠右，一切都是不按套路来。再说到伪君子执法这事，就不该存在。现实生活中如果闯灯非机撞死白死，以后看谁敢乱来。20 30年前信息传达慢，可能一二件案例，上了新闻都不会有什么轰动效果，各地监狱装不下来。但今天，不用10个案例，有2 3个撞死白死案例，加上各种媒体添油加醋，看还会不会有无视交规的。请仔细阅读交通法规，不要断章取义。非机动车在非机动车道上压根就没有逆行的概念。也没有在非机动车道上必须靠右的说法。本帖最后由风中的蝶舞于 2019-4-11 14:05 编辑
[320 楼] filter [陈年泡菜] 19-4-11 13:59 Boulevard 发表于 2019-4-11 13:51 我搜索了些，国外的一些资料。基本上都是以讲理为准。比如这个里边解释为例，德洲交规里边行人穿马路（jaywalk）必需让行汽车，除非是在人行横道上。如果行人选择了jaywalk那就是违法了。出事后责任，如果司机没有溜神，没有酒驾等情况，则行人全责。如机动车司机有不足一半的责任，行人仍然无追偿权力。如果机动车有过半责任则受害行人能追偿。也就对于违章行人，机动车只要不是在溜神（比如你采取了制动，监控显示你刹车了），你出的后果无责任。这是简直是普世的简单道理 https://www.tatelawoffices.com/blog/who-is-at-fault-in-a-jaywalking-accident/ 人家根本没讨论闯红灯行人。估计没这种事吧这类讨论，因为涉及的是事故的责任划分（和附带的民事赔偿），所以本质上是事故双方的一种零和博弈。只要站在任何一方的立场，必然可以“说理”出一大套，让另一方多背一些义务和责任。现实中的法律/警察/法官，则是在这场零和博弈中扮演一个调停者/裁决者的角色，消解矛盾、不激化矛盾；（同时，对对双方都有利的行为产生积极的引导作用，对双方都错误的行为产生抑制作用，所谓执法的示范效应）。站的高一点，看的远一点，一切都可以秒懂。
[319 楼] Boulevard [泡菜] 19-4-11 13:51 filter 发表于 2019-4-11 13:39 @Boulevard 找到我一年前的一个发言，引用如下： /forum.php?mod=viewthread&tid=1756148&page=4&ordertype=1#pid75233436 我搜索了些，国外的一些资料。基本上都是以讲理为准。比如这个里边解释为例，德洲交规里边行人穿马路（jaywalk）必需让行汽车，除非是在人行横道上。如果行人选择了jaywalk那就是违法了。出事后责任，如果司机没有溜神，没有酒驾等情况，则行人全责。如机动车司机有不足一半的责任，行人仍然无追偿权力。如果机动车有过半责任则受害行人能追偿。也就对于违章行人，机动车只要不是在溜神（比如你采取了制动，监控显示你刹车了），你出的后果无责任。这是简直是普世的简单道理 https://www.tatelawoffices.com/blog/who-is-at-fault-in-a-jaywalking-accident/ 人家根本没讨论闯红灯行人。估计没这种事吧本帖最后由 Boulevard 于 2019-4-11 13:53 编辑