电动汽车比燃油车更容易起火么?董买买聊电池安全
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[1 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 05:51
电动汽车比燃油车更容易起火么?董买买聊电池安全
https://b23.tv/av50322782
这两天上海一辆特斯拉与西安蔚来维修中心一辆特斯拉,都发生了着火。NCM电池与NCA有啥区别,811、18650、21700又是什么意思?※※电池标准怎么样,电池安全如何保证?相信看了这期视频,能有一些答案。
[20 楼] motofox2 [泡菜]
19-4-30 10:06
这两种情况可是不一样的哦,当然实际上不可能有那么多电压测量模块,肯定是通过电子开关切换测量。

更加不利的是,下面那种测量方式其实也没用,因为并联的其他电池会对电压降低的电池充电,使得整个并联模块所有电池的端电压差别都不大,要测出并联中不同电芯电压区别很难,对※※※和测量精度的要求太高了。

如果仅仅是电池容量不一样引起的还好,如果是某个电池隔膜穿透引起内部短路,那么其他好的电池就会一直向这个坏的电池供电,使得它越来越热。
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[19 楼] motofox2 [泡菜]
19-4-30 09:56
ttmars 发表于 2019-04-30 08:13
4s给车辆升级mcu时我看过他们的笔记本电脑(连接到厂商后台监控系统),子母菜单非常多,都是专业概念的描述,大多数是字符,完全看不懂。但...


检测到的是某个电芯还是某组电芯,这个还是要区别开的
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[18 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 08:36
flyaway888 发表于 2019-4-30 08:09
看上海特斯拉视频呗,从冒烟到爆燃都不到5秒。如果发生在高速上,连停车靠边的时间都不够。

问这问题的只能由亲历起火的特斯拉车主才能回答你,可惜当中的很多人永远没法回答你了。

至于燃油车车主,察觉车辆冒烟起火,然后下车找灭火器灭火的新闻例子还是很多的。

这个视频不能说明问题,看调查结果吧。你说的“从冒烟”,只是视频中的冒烟,怎么知道视频之前没冒烟呢?
        如论如何,从单节电芯热失控,到整个电池组爆燃只需要5秒是匪夷所思的。毕竟电池组都有封闭、隔离,每节电芯都有泄压阀、保险丝、熔断片,又不是正极材料毫无阻隔堆叠在一起。
        电车着火的报道,大多数是车主察觉异常跑下来了,然后车开始冒烟、缓缓燃烧、持续燃烧(不容易扑灭),似乎没有听说过“活活被烧死在车内”的——极高车速碰撞事故的除外。
[17 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 08:13
motofox2 发表于 2019-4-30 07:46
你怎么知道监控的是到某一节电芯还是某一个模块呢?

传言本来就不可信,除非上结构图证明

4s给车辆升级mcu时我看过他们的笔记本电脑(连接到厂商后台监控系统),子母菜单非常多,都是专业概念的描述,大多数是字符,完全看不懂。但4S通过车上线缆插入笔记本就可以很容易找到失压电芯,所以我觉得这不是什么难事。尽管几千节电芯对人脑来说很复杂,但对电脑和集成电路来说也许会很简单呢?
        感兴趣的人可以根据这个车牌号找到车主电话,问问具体情况。
[16 楼] flyaway888 [泡菜]
19-4-30 08:09
ttmars 发表于 2019-4-30 07:56
视频是最后阶段,我的意思是假如车主在车内,从察觉异常(不管是看见冒烟、闻到异味还是车辆自动报警)到车辆烧起来(失去逃生机会的那种程度)有多长时间?


看上海特斯拉视频呗,从冒烟到爆燃都不到5秒。如果发生在高速上,连停车靠边的时间都不够。

问这问题的只能由亲历起火的特斯拉车主才能回答你,可惜当中的很多人永远没法回答你了。

至于燃油车车主,察觉车辆冒烟起火,然后下车找灭火器灭火的新闻例子还是很多的。 本帖最后由 flyaway888 于 2019-4-30 08:11 编辑
[15 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 07:56
flyaway888 发表于 2019-4-30 07:31
测试的话,无论燃油或者电动,都应该没有起火爆炸具体时间标定。
但案例,最近论坛上特斯拉与蔚来的起火爆炸案例还在,特斯拉还有视频,你不可能看不到。

视频是最后阶段,我的意思是假如车主在车内,从察觉异常(不管是看见冒烟、闻到异味还是车辆自动报警)到车辆烧起来(失去逃生机会的那种程度)有多长时间?
[14 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 07:53
freekick 发表于 2019-4-30 07:14
特斯拉报警了,但好像推送迟到了

车与厂家的通讯还比较落后,我的车好像是通过短信发送的方式,据说车内预置的是一张sim卡。
        看看5G普及后会带来什么变化。
[13 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 07:51
raze911 发表于 2019-4-30 06:53
锂电烧起来温度比汽油高,关键还不是温度高,而是不好灭,因为不需要氧气能自燃,这个是真正的“自己”燃烧啊,我记得特斯拉有个案例是一辆好不容易被灭了火的车拉到存放地后又再度自燃,锂电没烧完连存放地都不安全

要实现对大体量锂电池包覆性的灭火,显然在体积与成本上都会是不可接受的,除非未来能研发出电量密度超高同时充电速度快寿命长同时又不容易起火同时在起火后又较容易被扑灭的新型电池

长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。我相信未来一定会有高容量密度、高安全性、充电速度快、使用寿命长的新型电池。
[12 楼] motofox2 [泡菜]
19-4-30 07:46
ttmars 发表于 2019-04-30 07:38
你所不知道的是:江淮iev5对每节电芯都有厂家远程监控。早在2015年就有车友发生这么一件事:开着好好的,接到厂家电话,通知他有几节电芯...

你怎么知道监控的是到某一节电芯还是某一个模块呢?

传言本来就不可信,除非上结构图证明
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[11 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 07:38
motofox2 发表于 2019-4-30 06:50
江淮与特斯拉这种用18650电池的从原理上就没法做到对每一节电池进行监控,或者说要做到代价太高。

现在我觉得18650确实有缺点,tesla充电又太快,还不预留顶部空间。

18650其实散热上可能不如片状电池,因为电池表面没法与冷却管道或者导热片直接接触,应该会出现温度不均衡现象。

你所不知道的是:江淮iev5对每节电芯都有厂家远程监控。早在2015年就有车友发生这么一件事:开着好好的,接到厂家电话,通知他有几节电芯失压需要更换,建议及时去4S维修。这哥们去了,4S拆下电池,自己没法搞定,把电池组寄回合肥厂家才搞定的。
        18650是电芯规格——直径10mm,长65mm,0是指圆柱体。
[10 楼] flyaway888 [泡菜]
19-4-30 07:31
ttmars 发表于 2019-4-30 06:29
有测试和案例么?从热失控(一般是单节电芯开始的)到起火需要多长时间?


测试的话,无论燃油或者电动,都应该没有起火爆炸具体时间标定。
但案例,最近论坛上特斯拉与蔚来的起火爆炸案例还在,特斯拉还有视频,你不可能看不到。
[9 楼] motofox2 [泡菜]
19-4-30 07:16
顺便说下,这个事情扯到正极材料没啥太大意思,十有※※原因是充电太快负极产生锂枝晶穿透隔膜造成内短路。结合到车主都是去超级充电充完开回家就知道了。很显然tesla没有充分考虑到会有这样的用户,超级充电步子太大
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[8 楼] freekick [泡菜]
19-4-30 07:14
ttmars 发表于 2019-04-30 06:35
建议BMS设置警报功能,电芯热失控立即报警(车内报警+厂家远程预警,必要时加上119、120)。其实BMS对每节电芯都有监控,甚至厂家后...
特斯拉报警了,但好像推送迟到了
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[7 楼] freekick [泡菜]
19-4-30 07:07
这...........
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[6 楼] raze911 [资深泡菜]
19-4-30 06:53
ttmars 发表于 2019-04-30 06:35
建议BMS设置警报功能,电芯热失控立即报警(车内报警 厂家远程预警,必要时加上119、120)。其实BMS对每节电芯都有监控,甚至厂家后...


锂电烧起来温度比汽油高,关键还不是温度高,而是不好灭,因为不需要氧气能自燃,这个是真正的“自己”燃烧啊,我记得特斯拉有个案例是一辆好不容易被灭了火的车拉到存放地后又再度自燃,锂电没烧完连存放地都不安全

要实现对大体量锂电池包覆性的灭火,显然在体积与成本上都会是不可接受的,除非未来能研发出电量密度超高同时充电速度快寿命长同时又不容易起火同时在起火后又较容易被扑灭的新型电池
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[5 楼] motofox2 [泡菜]
19-4-30 06:50
ttmars 发表于 2019-04-30 06:35
建议BMS设置警报功能,电芯热失控立即报警(车内报警+厂家远程预警,必要时加上119、120)。其实BMS对每节电芯都有监控,甚至厂家后...


江淮与特斯拉这种用18650电池的从原理上就没法做到对每一节电池进行监控,或者说要做到代价太高。

现在我觉得18650确实有缺点,tesla充电又太快,还不预留顶部空间。

18650其实散热上可能不如片状电池,因为电池表面没法与冷却管道或者导热片直接接触,应该会出现温度不均衡现象。
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[4 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 06:35
zc007 发表于 2019-4-30 06:22
电动车起火威力惊人,来势凶猛,人员逃生时间很少,这才是重点。

建议BMS设置警报功能,电芯热失控立即报警(车内报警+厂家远程预警,必要时加上119、120)。其实BMS对每节电芯都有监控,甚至厂家后台实时监控,实现报警这个功能很容易。
        另外就是电池主动消防安全方面还需要加强,现在只有泄压阀、安全熔断片之类被动防护,还应该加上喷淋灭火剂、隔绝冷凝剂(我设想的,包裹住电芯的冷冻胶体,既降温,也隔绝电池与空气接触)。
[3 楼] ttmars [资深泡菜]
19-4-30 06:29
zc007 发表于 2019-4-30 06:22
电动车起火威力惊人,来势凶猛,人员逃生时间很少,这才是重点。

有测试和案例么?从热失控(一般是单节电芯开始的)到起火需要多长时间?
[2 楼] zc007 [资深泡菜]
19-4-30 06:22
电动车起火威力惊人,来势凶猛,人员逃生时间很少,这才是重点。
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