院士炮轰特斯拉“耍流氓”！增程式才是新能源最后王牌

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[1 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-5-15 18:20 院士炮轰特斯拉节能减排“耍流氓”！增程式才是新能源最后王牌（转贴）汽车头条中国新能源行业究竟该如何发展？“一千个读者就有一千个哈姆雷特”。在政策推动之下，目前中国新能源市场已经形成了以纯电动、插电混动技术路线为主的发展大趋势。最近，氢燃料电池、甲醇技术、增程式技术等多种技术路线又被重新提起，期望参与中国新能源行业的发展。 5月10日，在第十一届中国汽车蓝皮书论坛上，中国工程院院士杨裕生对中国新能源发展的技术路径提出了不同的看法。杨裕生院士认为，单纯发展以高续航的纯电动车实际上是违背了发展新能源节能减排的初心。他表示：“现在发展电动车，拼命要强调长里程，对长里程给的补贴越来越高，也和电池的比能量挂钩，比能量越高，给的补贴越高。这样就形成一个诱导，诱导企业去发展长里程的电动汽车。实际上长里程电动汽车是不节能减排的，违反了我们发展电动车节能减排的宗旨。” 杨裕生院士举例说道，特斯拉就是典型的不节能减排的电动车。众所周知，特斯拉是当前新能源领域的代表性产品，其以颠覆性的造型、高续航、自动驾驶技术圈粉了一大批“尝鲜者”。然而，这家新能源行业标杆企业却因为电耗问题在新加坡受罚。 “你的车子必须要考虑全生命周期是不是节能减排，而不是看你在行驶过程当中这一段是不是不用油就节能减排了。”杨裕生院士强调。基于这个认知，杨裕生院士提出，目前增程式电动车是最为符合节能减排初衷的新能源技术路线。“我觉得增程式车，包括串联混合这样的车子，可以不充电，可以长距离行驶，而且它用全里程来衡量，它的节能减排是很明显的。它比燃油车节省50%，很明显它是节能高手，而且这样的车子价格并不太贵。”杨裕生表示。支持增程式电动车的发展，是杨裕生院士一直以来坚持的观点。其曾在公开演讲中多次提到，增程式电动车能解决目前纯电动车的四大焦虑：里程焦虑、充电焦虑、安全焦虑、价格焦虑。除了在论坛上继续坚定对增程式电动车的支持外，杨裕生院士还为节能减排“背锅”的燃油车说了“公道话”。杨裕生院士表示：“最近几年曾经有一股风，燃油车要停止销售，我觉得这种说法是错误的。”中国市场关于禁售燃油车的讨论，最早开始在2017年。在2017年的泰达论坛上，工信部部长辛国斌首度释放了禁售燃油车的信号。事实上，禁售燃油车并不是意味着全面禁用燃料、禁用内燃机，只用电动机、用电驱动汽车，其本意是对传统的内燃机驱动车型的抛弃，转而支持电气化车型的发展。此前中国电动汽车百人会针对“禁售燃油车”的问题进行了系统的讨论，其执行副理事长欧阳明高也明确表示，“禁燃”并不是摒弃内燃机；全面“电气化”不是全面纯电动化，多种技术路线仍将并存发展。杨裕生认为：“传统的燃油车可能会逐渐减少，但是传统燃油车是在不断的前进，油耗不断的降低，它的使用成本在减少，所以它还是很有发展前途的。” 正如杨裕生院士所言，目前内燃机正在优化性能，提升能量转化率，未来还有极大的发展空间。而优化的内燃机与电动车结合，让中国汽车市场节能减排的未来充满了想象。杨裕生院士表示：“如果优化的内燃机再和电动系统结合起来，这两者优势互补，就可以更加节能减排，更加减少用户的负担。”将优化的内燃机与优化的电池技术结合，这也恰恰是增程式电动车发展的方向。或许，目前在补贴政策之下，纯电动车型依然将会是新能源市场的主流，但同时也不可忽视的新能源行业中已经出现的对增程式技术、混动技术、甲醇技术的支持的声音。在补贴完全退坡后，新能源市场无疑将有巨大的变革。届时，唯有真正适应市场需求的技术路线和新能源产品能够适者生存。【版权声明】本文为汽车头条原创文章
[23 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-5-17 16:08 目前看来，并不适合发展大容量电池电动车，问题太多。
[22 楼] zxzfyuan [资深泡菜] 19-5-16 09:32 young999 发表于 2019-05-16 07:49 你以为院士说的就会有人听了吗？至少我们看到了本帖由安卓客户端发布
[21 楼] bamboo1974 [资深泡菜] 19-5-16 07:55 海发表于 2019-5-15 19:19 至玥腾风科技投资集团有限公司(以下简称腾风集团)近日宣布，中国工程院院士杨裕生出任集团“特聘首席专家”，集团技术总监靳普和杨院士在2018年3月29日进行了现场签约。杨院士（左）与腾风集团技术总监靳普（右）现场签约杨院士(左)与腾风集团技术总监靳普(右)现场签约杨裕生院士是※※德高望重的科学家，曾在新中国“两弹一星”的事业中开创了※※※※※威力与性能的放化分析诊断技术，并多次主持制定地下※※※的总体方案。从1998年起，杨院士一直从事高能密度二次电池、超级电容器等研究开发，在国内率先开展高比能量锂硫电池、高比功率电化学电容器和大规模蓄电液流电池新体系的研究，是※※高能二次电池-锂硫电池的开拓者。在当今汽车电动化的大趋势下，杨院士先后在300多场会议上发表演讲，领衔19位院士给※※※、国务院建言电动车的补贴政策及调整之策，具有极高的学术地位和社会影响力。众所周知，电动汽车续航里程不足是目前新能源汽车发展和普及的技术瓶颈。一般认为，增加电动汽车续航里程的做法有两种，一是增加车载电池量，二是提高电池比能量。然而，前科技部部长万钢认为“续驶里程不能简单地用增加电池的办法解决，因为增加了电池，车身重量也随之提升，单位耗能反而增加了。” ... 哦，原来是替老板站台啊
[20 楼] young999 [资深泡菜] 19-5-16 07:49 zxzfyuan 发表于 2019-5-16 01:16 跟我的观点相同，但我说出来不会上新闻也不会有人听。你以为院士说的就会有人听了吗？
[19 楼] newbier1 [禁言中] 19-5-16 07:42 特斯拉出来的时候就讨论过，是有钱人的电动玩具，不是汽车发展方向。小型轻量化城区短途代步才是电动车领域，要么就大型公交。
[18 楼] jy990707 [泡菜] 19-5-16 06:12 道理谁都懂，可惜不是主流的声音。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[17 楼] zxzfyuan [资深泡菜] 19-5-16 01:16 tonypeng 发表于 2019-5-15 18:20 院士炮轰特斯拉节能减排“耍流氓”！增程式才是新能源最后王牌（转贴）汽车头条中国新能源行业究竟该如何发展？“一千个读者就有一千个哈姆雷特”。在政策推动之下，目前中国新能源市场已经形成了以纯电动、插电混动技术路线为主的发展大趋势。最近，氢燃料电池、甲醇技术、增程式技术等多种技术路线又被重新提起，期望参与中国新能源行业的发展。 5月10日，在第十一届中国汽车蓝皮书论坛上，中国工程院院士杨裕生对中国新能源发展的技术路径提出了不同的看法。杨裕生院士认为，单纯发展以高续航的纯电动车实际上是违背了发展新能源节能减排的初心。他表示：“现在发展电动车，拼命要强调长里程，对长里程给的补贴越来越高，也和电池的比能量挂钩，比能量越高，给的补贴越高。这样就形成一个诱导，诱导企业去发展长里程的电动汽车。实际上长里程电动汽车是不节能减排的，违反了我们发展电动车节能减排的宗旨。” 杨裕生院士举例说道，特斯拉就是典型的不节能减排的电动车。众所周知，特斯拉是当前新能源领域的代表性产品，其以颠覆性的造型、高续航、自动驾驶技术圈粉了一大批“尝鲜者”。然而，这家新能源行业标杆企业却因为电耗问题在新加坡受罚。 “你的车子必须要考虑全生命周期是不 ... 跟我的观点相同，但我说出来不会上新闻也不会有人听。
[16 楼] 肯德鸡 [泡菜] 19-5-15 22:12 j_asura 发表于 2019-05-15 18:48 补贴小舅子的模式不会轻易终结。本帖由安卓客户端发布
[15 楼] balteeno [陈年泡菜] 19-5-15 21:49 wulei56 发表于 2019-5-15 21:07 火电厂多数是煤，出来全是CO2。少数是天然气，极少数燃油，出来也是CO2和H2O。我觉得吹环保的主要指的是低碳排放。这个就得看当地电站的能源了，比如本地的电力主要来源是核电和水电，还有少量风电，新的石化能源电厂项目已经全部取消，旧的也正在关停，连较清洁的天然气电站也要关了。在这种情况下全电车是比增程车更适合。不过，话说回来，我个人认为不管使用什么能源的车，实际上从全寿命周期来看，在制造使用的材料、能耗、物质消耗上，其实都差不多，目前都是太阳能的不同的转化、积累和消耗的途径，石化原料是几亿年前太阳能的长时间积累转化，水电风电光伏是太阳能的短时间内的积累转化，不同的只是转化积累的时间和效率问题。
[14 楼] wulei56 [资深泡菜] 19-5-15 21:39 flyaway888 发表于 2019-5-15 21:21 吹环保只是为了减低石油进口依赖，是不是真环保这个无所谓。所以增程式电动车就算真的更环保，上峰也是不置可否。确实，几句话就说明白了
[12 楼] flyaway888 [泡菜] 19-5-15 21:21 wulei56 发表于 2019-5-15 21:07 火电厂多数是煤，出来全是CO2。少数是天然气，极少数燃油，出来也是CO2和H2O。我觉得吹环保的主要指的是低碳排放。吹环保只是为了减低石油进口依赖，是不是真环保这个无所谓。所以增程式电动车就算真的更环保，上峰也是不置可否。
[11 楼] wulei56 [资深泡菜] 19-5-15 21:07 tlfx 发表于 2019-5-15 20:03 现在的火力发电厂也是受排放检测的。火电厂多数是煤，出来全是CO2。少数是天然气，极少数燃油，出来也是CO2和H2O。我觉得吹环保的主要指的是低碳排放。
[10 楼] 加点儿水 [注销用户] 19-5-15 20:40 用户已注销，历史内容不予显示
[9 楼] tlfx [泡菜] 19-5-15 20:03 老天真发表于 2019-5-15 19:41 都是屁话，只要电、氢都是通过石油、煤转化的，怎么看都不会是环保的。某个地方环保了，必然有另一个地方不环保的。现在的火力发电厂也是受排放检测的。
[8 楼] 老天真 [泡菜] 19-5-15 19:41 都是屁话，只要电、氢都是通过石油、煤转化的，怎么看都不会是环保的。某个地方环保了，必然有另一个地方不环保的。本帖由安卓客户端发布
[7 楼] 海 [泡菜] 19-5-15 19:20 这样的话直接丰田混动已经省了一半油，还有地域排放的问题呢
[6 楼] 海 [泡菜] 19-5-15 19:19 至玥腾风科技投资集团有限公司(以下简称腾风集团)近日宣布，中国工程院院士杨裕生出任集团“特聘首席专家”，集团技术总监靳普和杨院士在2018年3月29日进行了现场签约。杨院士（左）与腾风集团技术总监靳普（右）现场签约杨院士(左)与腾风集团技术总监靳普(右)现场签约杨裕生院士是※※德高望重的科学家，曾在新中国“两弹一星”的事业中开创了※※※※※威力与性能的放化分析诊断技术，并多次主持制定地下※※※的总体方案。从1998年起，杨院士一直从事高能密度二次电池、超级电容器等研究开发，在国内率先开展高比能量锂硫电池、高比功率电化学电容器和大规模蓄电液流电池新体系的研究，是※※高能二次电池-锂硫电池的开拓者。在当今汽车电动化的大趋势下，杨院士先后在300多场会议上发表演讲，领衔19位院士给※※※、国务院建言电动车的补贴政策及调整之策，具有极高的学术地位和社会影响力。众所周知，电动汽车续航里程不足是目前新能源汽车发展和普及的技术瓶颈。一般认为，增加电动汽车续航里程的做法有两种，一是增加车载电池量，二是提高电池比能量。然而，前科技部部长万钢认为“续驶里程不能简单地用增加电池的办法解决，因为增加了电池，车身重量也随之提升，单位耗能反而增加了。”杨院士认为“不断提高电池的比能量是一条非常危险的路，随着比能量提高，汽车危险性就会增大，燃烧爆炸的事故就会增多。” 因此，增程式电动汽车开始成为业内人士特别关注的新方向。杨院士在2013年就提出“纯电动车应以微小型为突破口，大中型车应主要发展增程式”的技术路线，成为电动汽车增程式技术的举旗人。在今年1月举行的中国电动汽车百人会论坛上，杨院士曾提出“增程式是电动汽车销售补贴退坡影响走向市场化的最佳技术路线，是建设汽车强国的利器。”他认为高补贴发展环境下的纯电动车难以市场化。未来，燃烧醇类而非烧油的增程式电动车，有可能取代纯电动车成为最终目标。腾风集团的发展路线与杨院士的观点不谋而合。同样在五年前，腾风集团旗下超跑品牌"泰克鲁斯·腾风"开始研发"腾风增程动力"系统，将微型燃气轮机与发电机结合组成增程器，既解决了传统汽车热效率低、污染重等问题，又解决了纯电动汽车充电难、里程焦虑等根本性问题。杨院士认为，节能和减排一样重要，腾风增程动力有着优于国六、欧六的排放标准，效率是所有车用增程器中最高的，并且极为轻量化，只有25-40kg，同时比传统活塞发电机成本更低。凭借着出色的性能表现，腾风增程动力获得了杨院士的高度赞赏和青睐。据了解，杨院士与腾风集团将在电池技术、小型车和中大型民用车的增程技术应用、军用车辆的增程技术应用等方面进行合作，共同推进增程式电动车的应用推广。
[5 楼] kx133 [泡菜] 19-5-15 19:14 混卡、混雷凌才是最好方式。
[4 楼] yeyi2468 [资深泡菜] 19-5-15 19:07 好的，我买本田immd 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[3 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-5-15 18:53 理想ONE都走偏了，电池配太大，失去了增程的意义。配小电池的油电混动和增程混动，才是未来发展的趋势。
[2 楼] j_asura [泡菜] 19-5-15 18:48 补贴小舅子的模式不会轻易终结。