设计师请进:汽车不能冲洗发动机舱,那摩托车呢?
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[1 楼] edwood [资深泡菜]
19-10-20 08:34
汽车貌似不能冲洗发动机舱,反正自己的两辆车从来都是脏着,眼不见为净。后来又买了一辆小摩托当玩具车开着玩,反正构造电路都简单,脏了就拿高压水枪大水猛冲,热车环境,正对着裸露的发动机,近距离水洗电器触点,火花塞,油滤空滤节气门。一年多洗了十几次,唯一出问题的就是远近光切换开关,沾水后有点接触不好,风干了问题就消失了。

其他的一点毛病都没有。

我在想这个摩托车电器的设计标准和汽车机舱电器有区别么?如果摩托车这样洗洗没啥事,汽车要不要试试?

[26 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
19-10-25 10:47
edwood 发表于 2019-10-20 08:34
汽车貌似不能冲洗发动机舱,反正自己的两辆车从来都是脏着,眼不见为净。后来又买了一辆小摩托当玩具车开着玩,反正构造电路都简单,脏了就拿高压水枪大水猛冲,热车环境,正对着裸露的发动机,近距离水洗电器触点,火花塞,油滤空滤节气门。一年多洗了十几次,唯一出问题的就是远近光切换开关,沾水后有点接触不好,风干了问题就消失了。

其他的一点毛病都没有。

我在想这个摩托车电器的设计标准和汽车机舱电器有区别么?如果摩托车这样洗洗没啥事,汽车要不要试试?


这是哪个小暴龙吧?
没试试牙刷洗车?
[25 楼] 风虎云龙 [泡菜]
19-10-25 06:54
我就见过有人用水枪冲洗自己的三菱发动机舱,哈哈
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[24 楼] 土鲫壳 [泡菜]
19-10-24 15:59
不是不能洗,看你怎么洗,非要泡着洗,那就多晾晾。
[23 楼] 网奕 [陈年泡菜]
19-10-24 15:59
我汽车、摩托都不用高压水冲,不过有时候给别人洗,他们会冲,次数很少,从来没出过问题,从来都是洗完点火走人
[22 楼] 不会起名字 [泡菜]
19-10-24 15:49
edwood 发表于 2019-10-20 08:34
汽车貌似不能冲洗发动机舱,反正自己的两辆车从来都是脏着,眼不见为净。后来又买了一辆小摩托当玩具车开着玩,反正构造电路都简单,脏了就拿高压水枪大水猛冲,热车环境,正对着裸露的发动机,近距离水洗电器触点,火花塞,油滤空滤节气门。一年多洗了十几次,唯一出问题的就是远近光切换开关,沾水后有点接触不好,风干了问题就消失了。

其他的一点毛病都没有。

我在想这个摩托车电器的设计标准和汽车机舱电器有区别么?如果摩托车这样洗洗没啥事,汽车要不要试试?
汽车可以冲洗发动机舱的,摩托车也可以
[21 楼] balteeno [陈年泡菜]
19-10-22 02:30
lmsd 发表于 2019-10-20 23:24
外壳干净就行了 发动机舱抹抹就够了 高压水枪冲?非要一尘不染的?有必要吗


高压水枪冲一般是没有问题的,主要要主意压力,一般应该把喷头打成扇面以降低压力,再者就是要把裸露的插头、进气口封好,一般发动机舱内的一些接头都会有防水油脂保护,高压冲洗最大的隐患就是把油脂冲走了。  其实高压水枪的水量是远小于水管冲洗的,用水管冲危害可能更大。 本帖最后由 balteeno 于 2019-10-22 02:30 编辑
[20 楼] fei01_LT [泡菜]
19-10-22 00:19

用普通自来水冲洗会对电器接插件的可靠性造成潜在影响,还要注意热车状态一定不能马上用冷水冲洗。
其实,机舱不干净并不影响性能,只是影响感官,自己用大可不必很在意。
比较好的办法是,用压缩空气吹去浮尘,然后用专用泡沫清洗剂擦拭。
[19 楼] 居有容 [泡菜]
19-10-21 22:01
有一次在4S店,看到维修人员对修好的车冲洗发动机舱。
[18 楼] qqman [禁言中]
19-10-21 21:52
正版云飞扬 发表于 2019-10-20 23:05
设计归设计,实际归实际
春风650NK换成全液晶仪表的第一批产品大量用户反映下雨和洗车进水液晶屏花了...
现在新的批次貌似改善很多了

所以,还是悠着点儿好


只能说国产的要么成本太抠门要么设计不到位
我从十几岁开始骑摩托到现在也很多年了,化油器到电喷、两冲程到四冲程,唯独没有长期持有过的就是国产摩托。
不是不想相信国产摩托,是大环境造就的摩托车在天朝就是靠边站的产业。夹缝中生存到现在已经是奇迹了,想要做好真的很难。
[17 楼] 臭手 [老坛泡菜]
19-10-21 08:09
edwood 发表于 2019-10-20 23:15
谢谢,你举的几个例子很详实。希望能多谈些,设计的角度防水处理的思路是怎样的。

这个国产小摩托(钱江贝纳利,前面有高人一眼就看出来了),我自己拆了大灯,后牌照灯,发现基础的防水处理还是有的,比如转向灯的接头有胶套包裹,普通的转向信号也用了增大面积的接触点设计。后牌照灯,灯座有防水垫圈,灯罩开口向下可以沥干处理浸水。等等,我不是汽车专业所以也就看个表象。

汽车没敢拆。混动车,650v,还没大水冲洗过,很想知道坛子里有谁试过。呵呵


我对汽车行业也不懂,也只是键盘分析。
防水也是分等级的,度娘了一下是从IP0~IP8一共8个等级的(IP0为不防水)。理论上猜测摩托车的防水等级应该比汽车要高,毕竟按工况算下雨天摩托车是要工作的,而汽车有发动机盖防护可以不考虑。
以下是度娘来的防水等级要求:
------------------------------
IP0  无防护。对水或湿气无特殊的防护
IP1  防止水滴浸入。垂直落下的水滴(如凝结水)不会对电器造成损坏
IP2  倾斜15度时,仍可防止水滴浸入。当电器由垂直倾斜至15度时,滴水不会对电器造成损坏
IP3  防止喷洒的水浸入。防雨或防止与垂直的夹角小于60度的方向所喷洒的水侵入电器而造成损坏
IP4  防止飞溅的水浸入。防止各个方向飞溅而来的水侵入电器而造成损坏
IP5  防止喷射的水浸入。防持续至少3分钟的低压喷水
IP6  防止大浪浸入。防持续至少3分钟的大量喷水
IP7  防止浸水时水的浸入。在深达1米的水中防30分钟的浸泡影响
IP8  防止沉没时水的浸入。在深度超过1米的水中防持续浸泡影响。准确的条件由制造商针对各设备指定。

纯从字面上猜测,摩托车也许是IP6等级的防水设计,那汽车可能最多到IP4,从设计到加工可能还会留有一定的安全余量,非要用高压水枪冲洗,可能就是赌一把安全余量的大小。
设计上保守一些、零配件厚道一些这个安全余量也许能保证高压水枪冲洗没事儿。
设计上省钱一些、零配件偷工减料一些这个安全余量就没余多少,要冲洗很可能出事儿。

个人瞎分析不一定对啊,供参考吧。
[16 楼] jc90454 [资深泡菜]
19-10-20 23:28
水浸和高压冲洗可不是一回事
本帖由IOS客户端发布
[15 楼] lmsd [陈年泡菜]
19-10-20 23:24
外壳干净就行了 发动机舱抹抹就够了 高压水枪冲?非要一尘不染的?有必要吗
[14 楼] edwood [资深泡菜]
19-10-20 23:15
谢谢,你举的几个例子很详实。希望能多谈些,设计的角度防水处理的思路是怎样的。

这个国产小摩托(钱江贝纳利,前面有高人一眼就看出来了),我自己拆了大灯,后牌照灯,发现基础的防水处理还是有的,比如转向灯的接头有胶套包裹,普通的转向信号也用了增大面积的接触点设计。后牌照灯,灯座有防水垫圈,灯罩开口向下可以沥干处理浸水。等等,我不是汽车专业所以也就看个表象。

汽车没敢拆。混动车,650v,还没大水冲洗过,很想知道坛子里有谁试过。呵呵

臭手 发表于 2019-10-20 21:38
这个只能说是肉眼没看出来区别吧。

有些东西象是防水、阻燃这种防护未必就非得大动干戈的能让你看见,尤其对汽车这种动不动十几万、几十万量产的东西,能用最便宜改动最小的办法解决的,就不会搞一个很大很牛X的能让你看出明显区别的设计。

象阻燃的软管跟普通管子从外面看什么区别都没有,防爆安全灯跟普通灯泡也看不出太大区别。
同样的防水问题有可能就只是在插头上多加个橡胶套、小的接插件缝隙里打点热融胶、原来咧着的缝隙加个防水垫圈之类的,从外面肉眼看不出什么大的改动也是有可能的。

不是非要抬杠,如果真的想冲洗发动机舱的话也不是完全不行,只要稍微做点防护,哪怕弄几个塑料袋把插头密集的地方、点火线圈传感器这些重要的地方塞一塞堵一堵,出问题的概率也能降低很多。

只是比较反对那些不分青红皂白直接就说没事儿、能冲洗的,尤其再加上一些自身没出事的实践例子当证明,这个万一误导了别人不太合适。

假如说你用切身经验说剧烈运动之后洗冷水澡绝对没事儿,结果有人也这么干洗出个脑出血,要说怪谁吧也真的很勉强,但是何必非要抬着杠赌一把人品呢。 ...
[13 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
19-10-20 23:05
qqman 发表于 2019-10-20 22:21
摩托车设计的时候应该就考虑水淋情况下正常工作问题吧?!
而且现在好点的仿赛或者是某些赛级摩托电子系统也挺复杂,全车也是一堆传感器。肯定是设计的时候就考虑防水的

我倒是好奇,moto gp离合器都是裸露的,下雨的时候比赛不受影响吗?

设计归设计,实际归实际
春风650NK换成全液晶仪表的第一批产品大量用户反映下雨和洗车进水液晶屏花了...
现在新的批次貌似改善很多了

所以,还是悠着点儿好
[12 楼] qqman [禁言中]
19-10-20 22:21
摩托车设计的时候应该就考虑水淋情况下正常工作问题吧?!
而且现在好点的仿赛或者是某些赛级摩托电子系统也挺复杂,全车也是一堆传感器。肯定是设计的时候就考虑防水的

我倒是好奇,moto gp离合器都是裸露的,下雨的时候比赛不受影响吗?
[11 楼] laoyumi749 [注销用户]
19-10-20 21:58
用户已注销,历史内容不予显示
[10 楼] 臭手 [老坛泡菜]
19-10-20 21:38
edwood 发表于 2019-10-20 18:37
单挑设计师干啥

我是想问问汽车行业电路设计的标准,从零件选用方面摩托车的零件是不是比汽车的防水指标要高些,从整车测试上来说,摩托车发动机的浸水测试是不是比汽车的要严些。

毕竟汽车涉水深度一般说是不超过轮胎,极限涉水深度是以不淹没进气口为准,那也就是说发动机变速箱整机短时浸水也没啥问题,对吧?
有些越野车把进气口改的和车前挡风玻璃平齐,好像除了这个防水措施之外,发动机舱没有做什么特殊防护处理。


这个只能说是肉眼没看出来区别吧。

有些东西象是防水、阻燃这种防护未必就非得大动干戈的能让你看见,尤其对汽车这种动不动十几万、几十万量产的东西,能用最便宜改动最小的办法解决的,就不会搞一个很大很牛X的能让你看出明显区别的设计。

象阻燃的软管跟普通管子从外面看什么区别都没有,防爆安全灯跟普通灯泡也看不出太大区别。
同样的防水问题有可能就只是在插头上多加个橡胶套、小的接插件缝隙里打点热融胶、原来咧着的缝隙加个防水垫圈之类的,从外面肉眼看不出什么大的改动也是有可能的。

不是非要抬杠,如果真的想冲洗发动机舱的话也不是完全不行,只要稍微做点防护,哪怕弄几个塑料袋把插头密集的地方、点火线圈传感器这些重要的地方塞一塞堵一堵,出问题的概率也能降低很多。

只是比较反对那些不分青红皂白直接就说没事儿、能冲洗的,尤其再加上一些自身没出事的实践例子当证明,这个万一误导了别人不太合适。

假如说你用切身经验说剧烈运动之后洗冷水澡绝对没事儿,结果有人也这么干洗出个脑出血,要说怪谁吧也真的很勉强,但是何必非要抬着杠赌一把人品呢。
[9 楼] Boulevard [泡菜]
19-10-20 19:07
你车引擎舱没有电缆?没有插槽?有这些就你不担心里边进水信号错乱一下?
[8 楼] 帝都花花 [泡菜]
19-10-20 18:42
edwood 发表于 2019-10-20 18:38
汽车吊起来看,也和摩托车差不多一样都露着


下部没啥可怕水的,上面都盖得严严实实
[7 楼] edwood [资深泡菜]
19-10-20 18:38
帝都花花 发表于 2019-10-20 18:25
设计问题,摩托车要考虑裸露和雨天行驶,汽车有机器盖子,肯定是不一样的。


汽车吊起来看,也和摩托车差不多一样都露着
[6 楼] edwood [资深泡菜]
19-10-20 18:37
臭手 发表于 2019-10-20 16:25
这是要单挑设计师吗? 凑两句:
你也说了摩托构造电器都简单,相对来说汽车的电器玩意太多,还有很多的传感器之类的玩意,越复杂的东西出错的概率也就越高。

再一个这东西是个概率问题,也不是说用水冲洗就肯定出问题那么精确。100辆车冲洗可能有十辆八辆的会出事儿,或者你这摩托洗100多次之后会出事。
在河边走肯定不会是每个人、每一次都会湿鞋,但是常在河边走,湿鞋的概率肯定比不走的大很多。

如果是正常要做的保养维护还出事儿也就罢了,这种可有可无的风险何苦非要去拧吧着赌人品呢。


单挑设计师干啥

我是想问问汽车行业电路设计的标准,从零件选用方面摩托车的零件是不是比汽车的防水指标要高些,从整车测试上来说,摩托车发动机的浸水测试是不是比汽车的要严些。

毕竟汽车涉水深度一般说是不超过轮胎,极限涉水深度是以不淹没进气口为准,那也就是说发动机变速箱整机短时浸水也没啥问题,对吧?

有些越野车把进气口改的和车前挡风玻璃平齐,好像除了这个防水措施之外,发动机舱没有做什么特殊防护处理。
[5 楼] 帝都花花 [泡菜]
19-10-20 18:25
设计问题,摩托车要考虑裸露和雨天行驶,汽车有机器盖子,肯定是不一样的。
[4 楼] 臭手 [老坛泡菜]
19-10-20 16:25
这是要单挑设计师吗? 凑两句:
你也说了摩托构造电器都简单,相对来说汽车的电器玩意太多,还有很多的传感器之类的玩意,越复杂的东西出错的概率也就越高。

再一个这东西是个概率问题,也不是说用水冲洗就肯定出问题那么精确。100辆车冲洗可能有十辆八辆的会出事儿,或者你这摩托洗100多次之后会出事。
在河边走肯定不会是每个人、每一次都会湿鞋,但是常在河边走,湿鞋的概率肯定比不走的大很多。

如果是正常要做的保养维护还出事儿也就罢了,这种可有可无的风险何苦非要去拧吧着赌人品呢。
[3 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
19-10-20 10:28
钱江小暴龙

国产摩托车我不敢用高压水枪冲,只是用流水冲没问题的,另外冲洗仪表和油箱盖时候我会用毛巾盖上防止压力过大进水。
自己洗车没有最后风筒吹干的条件,我会着车5-10分钟烤干

我的自己在家的洗车步骤:
1 洗链条和链轮
2 整车清洗
3 擦干,然后着车10分钟使其发热烤干
4 大概晾干2-3个小时,然后上链条油 本帖最后由 正版云飞扬 于 2019-10-20 10:32 编辑
[2 楼] 高小石 [泡菜]
19-10-20 08:44
没事的,可以洗,就是接口当心就行了。