所谓问保养费用，其实问的是维修费用，特别是宝马奔驰

2881 113

[1 楼] vega [资深泡菜] 19-11-4 10:03 看到很多帖子里面都有这个情况，发帖人喜欢用保养提问，大家也一阵安慰，都说豪车保养不贵，1k2k什么的。其实提问人真正关心的是保养之外的费用，比如保养时会发现部分零件老化需要更新，这时候保养之外的费用就产生了。我自己用帕萨特，正常保养就1k上下，但是师傅会发现某个部件老化，需要更换，否则有安全隐患，一个500，但是要换4个，就是2k，加上工时费，一趟保养下来，3-4k的费用就产生了。若是宝马奔驰等豪车，起码就是小一万的费用，因为豪车的工时费也贵而准备买豪车的人，关心的就是这类随机发生，不确定的，也无法纳入保险的，必须在4S店发生的维修费用。当然很多人会说为什么不去路边店，路边店的问题是，便宜是便宜了，可你会心理犯嘀咕不？
[114 楼] 卡斯特萝卜 [泡菜] 19-11-7 14:46 monocki 发表于 2019-11-07 14:00 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改... 发动机里的密封垫，还不直观。温度低很多的机油盖垫子，ea888那个，基本也是一两年就失去弹性密封变差，机油口外头蒸汽出来油乎乎的。万能的淘宝里头有好事者做了国产硅胶的，吊打德国原厂件。本帖由安卓客户端发布
[113 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 14:23 monocki 发表于 2019-11-7 14:18 但我有个疑问，你怕是不知道巴斯夫是来自哪里吧。您抬出bsf出来，我理解成德国BSF最牛逼。没有他搞不定的事情，他解决不了漏油的问题，就是他在性能取向了。我终于被您用丰富的经验拉到一个水平，被击败了。我只能把你拉到正高水平啊。要把我拉到院士水平，得靠兄台您了啊。一看你的文风，我本来以为你很牛，结果发现，哎，原来战斗力和我也差不多，算了，不敬仰你了。哈哈，不调戏你了，以后再和你玩啊
[112 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 14:18 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 14:12 没想到还能在会前再学习一下兄台的高见。BSF说了它能解决一切问题了吗？没有吧。怎么兄台您就能脑补它能解决一切问题呢？你是不是太高看了德国人的本事了。蓝色正是我要向兄台学习的地方啊。不为别的，就为这份勇气啊，上一个像兄台这样的，我记得，他在离职前也是很有勇气和底气的，说话也是一直，一览众山小的感觉，你们都是渣渣，我最牛的那种感觉，实在是佩服得紧啊。但我有个疑问，你怕是不知道巴斯夫是来自哪里吧。您抬出bsf出来，我理解成德国BSF最牛逼。没有他搞不定的事情，他解决不了漏油的问题，就是他在性能取向了。我终于被您用丰富的经验拉到一个水平，被击败了。
[111 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 14:15 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 14:08 原来您也意识到成本这个问题啦？我不早就说了，在成本限定下，有所取舍嘛。哈哈。看来互相学习，能使人进步啊。哎，年底会多，下午2点半还有个会，我就不陪您聊啦，下次再向您学习这个意识的问题。再次期待你晒一晒专业，还有您的院士证。如有捐款给无忌，一定给老西说，给我一个版主当当。我可以的，我闲得很，时间好多。哦，我得天呀。这个成本的是，说丰田的垫圈跟宝马垫圈成本没区别。某人在下面东拉西扯，成本受不了啊。宝马要性能取向，如果又兼顾耐用就成本要上升啊。也没有说到，宝马的性能取向跟垫圈有什么关系。
[110 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 14:12 monocki 发表于 2019-11-7 14:05 你把bsf搬出来无非就是它很牛逼。能牛逼到解决材料科学上一切问题吗？不是浮夸，我在提醒你，说话要有底气。显然，再牛逼的BSF不能解决一切问题，就德国车跑冒滴漏就没搞定嘛。搞得定，正品bmw就不会漏油啦没想到还能在会前再学习一下兄台的高见。BSF说了它能解决一切问题了吗？没有吧。怎么兄台您就能脑补它能解决一切问题呢？你是不是太高看了德国人的本事了。蓝色正是我要向兄台学习的地方啊。不为别的，就为这份勇气啊，上一个像兄台这样的，我记得，他在离职前也是很有勇气和底气的，说话也是一直，一览众山小的感觉，你们都是渣渣，我最牛的那种感觉，实在是佩服得紧啊。
[109 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 14:08 monocki 发表于 2019-11-7 14:00 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。 -------------------------------------------------------------------- 上面五段话，四段话用了成本二字，第三句话说垫圈是很便宜的东西，雅力士用这个很便宜的垫圈也质量没问题。也还是在说成本。我就不知道你是如何在这个红字里面，找到我说的是，设计取向来的。红字明明说，同一个东西修改下配方，对成本影响根本就不大。今天有意思，能在论坛上跟您交流中文。原来您也意识到成本这个问题啦？我不早就说了，在成本限定下，有所取舍嘛。哈哈。看来互相学习，能使人进步啊。哎，年底会多，下午2点半还有个会，我就不陪您聊啦，下次再向您学习这个意识的问题。再次期待你晒一晒专业，还有您的院士证。如有捐款给无忌，一定给老西说，给我一个版主当当。我可以的，我闲得很，时间好多。
[108 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 14:05 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:59 这样的话，其实，咋说呢，口气略显浮夸啊你把bsf搬出来无非就是它很牛逼。能牛逼到解决材料科学上一切问题吗？不是浮夸，我在提醒你，说话要有底气。显然，再牛逼的BSF不能解决一切问题，就德国车跑冒滴漏就没搞定嘛。搞得定，正品bmw就不会漏油啦
[107 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 14:00 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。 -------------------------------------------------------------------- 上面五段话，四段话用了成本二字，第三句话说垫圈是很便宜的东西，雅力士用这个很便宜的垫圈也质量没问题。也还是在说成本。我就不知道你是如何在这个红字里面，找到我说的是，设计取向来的。红字明明说，同一个东西修改下配方，对成本影响根本就不大。今天有意思，能在论坛上跟您交流中文。本帖最后由 monocki 于 2019-11-7 14:03 编辑
[106 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:59 monocki 发表于 2019-11-7 13:53 一个企业而已，能搞定所有的材料技术？这么牛逼的bsf就做出漏油的垫圈？不能漏是起码的要求。这样的话，其实，咋说呢，口气略显浮夸啊
[105 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:57 monocki 发表于 2019-11-7 13:53 一个企业而已，能搞定所有的材料技术？这么牛逼的bsf就做出漏油的垫圈？不能漏是起码的要求。一看，就知道兄台的专业，估计不是理工科。关于漏不漏的问题啊，其实，不能漏，只是一个文科生的说法。工程上呢，是要求，在什么样的外界环境，比如多大的压强，诸如此类限定条件下，能保持多长时间不漏。哎，期盼兄台能明示你多牛，让我们学习学习啊
[104 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:55 monocki 发表于 2019-11-7 13:54 正高级小编，还在这里闹逻辑笑话，上下文有关的阅读理解闹笑话。闲着，也不能做小丑啊。不是嘛恩，还得向兄台学习，对自己的错误，视而不见，唾面自干，脸皮厚的功夫啊。
[103 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:55 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:52 敢问兄台学的啥，末学后进专业化学，不过现在从事爬格子改文的工作，正高级小编一枚。我的专业确实是不是中文。还得向兄台好好学习。你看我中文就是差，上文的表述是，确实是，不是中文。我的领导就经常批评我，你写文章，不能老是那么口语化，要专业，要牛，要让别人一看就觉得看不懂，震撼那种。为了说明我中文确实是不行，你看，我没有选择在原文上编辑，而是新发了一条。今天晚上，写错字要扣钱的，少吃一根鸡腿。
[102 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:54 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:52 敢问兄台学的啥，末学后进专业化学，不过现在从事爬格子改文的工作，正高级小编一枚。我的专业确实是不是中文。还得向兄台好好学习。正高级小编，还在这里闹逻辑笑话，上下文有关的阅读理解闹笑话。闲着，也不能做小丑啊。不是嘛
[101 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:53 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:50 你看，你不那么牛，用这段话里面的语气，我们这些闲得无聊逛论坛打发不值钱的时间的人不就感觉好多了。但我有个疑问，你怕是不知道巴斯夫是来自哪里吧一个企业而已，能搞定所有的材料技术？这么牛逼的bsf就做出漏油的垫圈？不能漏是起码的要求。
[100 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:52 monocki 发表于 2019-11-7 13:50 你红字高显，在我的上下文里面就是，丰田的垫子，跟宝马的垫子，成本没区别。哎，你就是无意识的不能理解中文。敢问兄台学的啥，末学后进专业化学，不过现在从事爬格子改文的工作，正高级小编一枚。我的专业确实是不是中文。还得向兄台好好学习。
[99 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:50 monocki 发表于 2019-11-7 13:48 一个橡胶垫的配方而已，找不到就是找不到。科学发展中意外的事情多了去，像青霉素，也是在研究的过程中的一个意外。不是必然就会发生。德国车跑冒滴漏就是他们供应商没有意外的发现这个配方。这还需要给德国人去洗地？日本也是高科技国家，不管是主动还是意外找到的，都太正常不过了。你看，你不那么牛，用这段话里面的语气，我们这些闲得无聊逛论坛打发不值钱的时间的人不就感觉好多了。但我有个疑问，你怕是不知道巴斯夫是来自哪里吧
[98 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:50 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:46 搞了半天，原来你也开始说，宝马的选择和丰田的选择的取向问题了，这不就是我前面说的两个不同汽车制造商的差异么。我还以为你多牛呢，失敬失敬你红字高显，在我的上下文里面就是，丰田的垫子，跟宝马的垫子，成本没区别。哎，你就是无意识的不能理解中文。
[97 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:48 monocki 发表于 2019-11-7 13:36 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。哎，我再次发现了，你的话，证明了，你确实是比宝马集团的工程师牛啊，失敬失敬早知道，我确实应该是逐字逐句学习一下你的发言。一般我们改文的时候才这样，论坛灌水，我本以为是一件很简单的放松的事情，没有想到啊，也需要如此严谨，向您学习
[96 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:48 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 13:43 好牛的口气啊，一个密封件，就敢说一个国家的技术不过关。那美国人看到中国生产的一个打火机只能用一次，是不是也可以说中国人打火机技术不行啊。这地图炮开得。我可没有扩大你的范围哦，是你自己说的德国人，这可是一个整体性概念，既然你逻辑那么牛，我也来看看你那严谨的表述，学习学习一个橡胶垫的配方而已，找不到就是找不到。科学发展中意外的事情多了去，像青霉素，也是在研究的过程中的一个意外。不是必然就会发生。德国车跑冒滴漏就是他们供应商没有意外的发现这个配方。这还需要给德国人去洗地？日本也是高科技国家，不管是主动还是意外找到的，都太正常不过了。
[95 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:46 monocki 发表于 2019-11-7 13:36 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。搞了半天，原来你也开始说，宝马的选择和丰田的选择的取向问题了，这不就是我前面说的两个不同汽车制造商的差异么。我还以为你多牛呢，失敬失敬
[94 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:43 monocki 发表于 2019-11-7 13:36 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。好牛的口气啊，一个密封件，就敢说一个国家的技术不过关。那美国人看到中国生产的一个打火机只能用一次，是不是也可以说中国人打火机技术不行啊。这地图炮开得。我可没有扩大你的范围哦，是你自己说的德国人，这可是一个整体性概念，既然你逻辑那么牛，我也来看看你那严谨的表述，学习学习
[93 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 13:39 monocki 发表于 2019-11-7 13:22 easyrider 发表于 2019-11-4 13:25 开宝马的都知道，各种跑冒滴漏。很大原因是原厂橡胶垫圈五年必老化。4S不会给你换垫圈，直接换总成。有个开宝马做橡胶密封生意的小作坊主火大了，自己开模用耐油耐温的氟橡胶，在自家后院的工厂用80年代的设备做了一套垫圈换上，问题解决。我一直怀疑宝马不是蠢，而是坏。这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。比如机脚垫。 . easyrider 说开宝马跑冒滴漏。你回帖说，这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。这逻辑不就是说，宝马在材料上注重性能取向，导致宝马跑冒滴漏。后面又东拉西扯。我把你抓到问题上来。又开始说，谁说了德系车注定就要跑冒滴漏啦？你确实是无意识的抓不住重点。说别人看不懂中文。所谓无意识抓不住重点就是，你抓不住重点是不受大※※制。 ... 哎，恩，我说一句，人的生命都是有限的，这句话有问题吗？按照你的逻辑，推演下去就是，人都是要死的，你也要死的，你的逻辑确实很牛逼。你大概不知道概念都有严格限定的内涵和外延，任意外延，本质上就是一种诡辩行为，当然，你肯定不会承认你是诡辩啊。跑冒滴漏这句话是我说的吗？你现在终于肯承认这个跑冒滴漏是你自己说的啦，哈哈，你太牛了，你比宝马的工程师都牛，为啥你不去开发一个比宝马更牛的车呢？还一天到晚在车坛泡着，这不闲得蛋疼，浪费了你这块材料么？我是很闲，哈哈，我没有想到你也很闲啊。而且，论坛上么，大家说话客客气气有什么不好，上来就是你啥啥啥，你那么牛，咋不上天呢？哎，我也是闲的，陪你浪费时间，你要是真牛啊，就把你院士啊，二级研究员，的证摆上来，或者干脆给无忌捐个几千万换服务器，如果也只是在网上吹水，那你这个态度，哎，也挺牛吧，厉害厉害。
[92 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:36 所谓密封圈，就是德国人技术不过关。跟成本的关系并不是特别重大。好比一盘麻婆豆腐，做好做差的成本相差不大。垫圈也是，可能宝马的垫圈修改下配方和工艺就是丰田的垫圈了。垫圈就是个很便宜的东西，因为雅力士也是用这个垫圈，也十万如新。就是没有掌握到核心技术，不要扯什么成本受不了。雅力士都能受得了，别说宝马任何一款车了。
[91 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 13:22 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 11:35 谁说了德系车注定就要跑冒滴漏啦？你看不懂中文嘛？你自己先设定，意淫一个帽子，然后，把这个锅甩给别人，再死命批判这个锅，很爽吗？你有意识，你是领导嘛，你可以用这样的口气对人随便说话，对人扣帽子，你好大，好牛啊你有意识可以抓到重点，爽了吧你想爽就继续爽啊，反正你牛逼嘛 easyrider 发表于 2019-11-4 13:25 开宝马的都知道，各种跑冒滴漏。很大原因是原厂橡胶垫圈五年必老化。4S不会给你换垫圈，直接换总成。有个开宝马做橡胶密封生意的小作坊主火大了，自己开模用耐油耐温的氟橡胶，在自家后院的工厂用80年代的设备做了一套垫圈换上，问题解决。我一直怀疑宝马不是蠢，而是坏。这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。比如机脚垫。 . easyrider 说开宝马跑冒滴漏。你回帖说，这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。这逻辑不就是说，宝马在材料上注重性能取向，导致宝马跑冒滴漏。后面又东拉西扯。我把你抓到问题上来。又开始说，谁说了德系车注定就要跑冒滴漏啦？你确实是无意识的抓不住重点。说别人看不懂中文。所谓无意识抓不住重点就是，你抓不住重点是不受大※※制。
[90 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 11:35 monocki 发表于 2019-11-7 09:26 原文：这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。问题是，德系车性能就要注定跑冒滴漏？请回到问题，不要顾左右而言他。你是无意识的抓不住重点吗？谁说了德系车注定就要跑冒滴漏啦？你看不懂中文嘛？你自己先设定，意淫一个帽子，然后，把这个锅甩给别人，再死命批判这个锅，很爽吗？你有意识，你是领导嘛，你可以用这样的口气对人随便说话，对人扣帽子，你好大，好牛啊你有意识可以抓到重点，爽了吧你想爽就继续爽啊，反正你牛逼嘛
[89 楼] 库库 [泡菜] 19-11-7 09:36 有钱，车感好，才敢放心使用BB车。
[88 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 09:27 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-6 19:23 耐候性和弹性不矛盾啊，但是二者都要达到很高的要求，成本你受得了吗？死钻牛角尖很爽，你以为你比丰田或者是宝马的工程师更高明？垫圈需要弹性吗？用来减震？丰田车发动机缸体间减震不行？
[87 楼] monocki [资深泡菜] 19-11-7 09:26 simpleisnoteasy 发表于 2019-11-7 08:56 那你说的不是和我说的一回事么？就是在成本控制下，宝马现在只能做到这个程度了。至于那个性能的问题。这么说吧。当前状态，宝马的密封圈的寿命确实不长，但是在寿命期内，能满足其发动机性能要求。以此为起始点，那么，如果让它把这个密封圈的寿命，做到和丰田的一样长，增加成本选择更好的材料当然可以，还有一个选择就是降低发动机的功率和扭矩，这两个策略，你选哪个？宝马的工程师的选择是，保持当前的状态。所以，从这个意义上来讲，这不就是在法规，成本的妥协下，为了性能选择牺牲寿命么？原文：这个和材料选用的思路有关系。德系车在材料选用上注重性能取向，但是耐用性就差出丰田好多条街了。问题是，德系车性能就要注定跑冒滴漏？请回到问题，不要顾左右而言他。你是无意识的抓不住重点吗？
[86 楼] simpleisnoteasy [泡菜] 19-11-7 08:56 卡斯特萝卜发表于 2019-11-7 08:30 成本啊成本，所以就别吹什么宝马用的橡胶弹性好了，省成本做个能顶质保三年的就够。消费者愿意为宝马的性能或者logo买单，后期愿意花钱修，那是一个愿打一个愿挨。可是，还真没有宝马为了性能牺牲橡胶圈的寿命什么事。那你说的不是和我说的一回事么？就是在成本控制下，宝马现在只能做到这个程度了。至于那个性能的问题。这么说吧。当前状态，宝马的密封圈的寿命确实不长，但是在寿命期内，能满足其发动机性能要求。以此为起始点，那么，如果让它把这个密封圈的寿命，做到和丰田的一样长，增加成本选择更好的材料当然可以，还有一个选择就是降低发动机的功率和扭矩，这两个策略，你选哪个？宝马的工程师的选择是，保持当前的状态。所以，从这个意义上来讲，这不就是在法规，成本的妥协下，为了性能选择牺牲寿命么？