色影无忌

电动汽车对生态系统和人类的毒性影响是普通内燃机汽车的
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[1 楼] 兔子特饱 [资深泡菜]
20-2-29 02:52
https://www.realclearenergy.org/articles/2020/02/25/believing_misconceptions_and_misinformation_surrounding_energy_solutions_could_be_rather_costly_485156.html
[67 楼] 大叶榕 [泡菜]
20-3-8 23:50
lllmojo 发表于 2020-3-6 00:11
我就是太闲，每天本身就挺放松，不用像您一样靠吵架放松心情。不过您还有有点觉悟的，知道自己的思想的确太需要升华了，可惜我虽然闲，还懒，实在没工夫拉你一把，要不您先自己上下嘴互搏试试？

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觉悟这个思维概念，有时可以量化，最好的方式是“硬件”比较。比如文凭、职称、论文、专利、奖项等等。这个你没异议吧？我的抠Q1761725476.欢迎加友。我也想知道你的觉悟程度。。
[66 楼] 勇胜2 [泡菜]
20-3-6 17:20
lllmojo 发表于 2020-03-06 04:13
我前几天刚在这里被科普过，禁售只是纯油车，这就是为什么几家超跑厂都开始做混动了。
希望未来还能有机会买辆自吸V12。

...

别以后了，你喜欢的奔驰，s65这级别以后还装不装v12都不好说了……

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[65 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-6 12:13
tlfx 发表于 2020-03-06 03:28
未来汽油降价是板上钉钉了，因为欧洲要禁售燃油车。12缸估计会变为古玩，加价拍卖才能拿到。...


我前几天刚在这里被科普过，禁售只是纯油车，这就是为什么几家超跑厂都开始做混动了。
希望未来还能有机会买辆自吸V12。
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[64 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-6 11:33
tlfx 发表于 2020-03-06 11:28
未来汽油降价是板上钉钉了，因为欧洲要禁售燃油车。12缸估计会变为古玩，加价拍卖才能拿到。

中国的禁售是更早
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[63 楼] tlfx [泡菜]
20-3-6 11:28
lllmojo 发表于 2020-2-29 05:44
好莱坞这些明星们家里停着V12的超跑，出门坐着私人飞机，只要平时开个特斯拉就变成环保主义者了。 普通大众人云亦云，也把开电动车打上了环保的标签。

话说回来，最好大家都去买电动车，我等着油降价，有机会摸摸12缸。
未来汽油降价是板上钉钉了，因为欧洲要禁售燃油车。12缸估计会变为古玩，加价拍卖才能拿到。
[62 楼] 臭手 [老坛泡菜]
20-3-6 10:07
这种事儿估计是没有两头甜的甘蔗，都是按下葫芦起了瓢，顾了头就顾不了腚。

对国内来说只能是两权相害取其轻，上电车最少能解决一部分的空气污染和能源危机问题，尤其是后者，按照现在这国际环境和局势，不准备点后路只能说高层不负责任了。

氢能源那玩意要是能产业化倒真的是个好办法，可能就是有些困难真的不好解决，要不然也不会光打雷不下雨。
[61 楼] 岳蓬 [泡菜]
20-3-6 07:21
感觉深圳路上有一半的车是电动车，这样就做到了静畅宁，而且很多时候开着车窗也没啥油烟异味。
凡是电车油车都有的朋友，包括几部油车的，无一例外油车基本都闲置。也不定是为了省钱。

目前其他任何新能源解决方案，都没有电动车现实、成熟。
[60 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-6 00:11
大叶榕 发表于 2020-03-05 21:32
吵吵更健康。我就是太忙，所以在虚拟空间中吵吵有益于心情放松。放心，辩理是思想升华的一个方式。昨天我还和团队争论一个部件的选择。总...


我就是太闲，每天本身就挺放松，不用像您一样靠吵架放松心情。不过您还有有点觉悟的，知道自己的思想的确太需要升华了，可惜我虽然闲，还懒，实在没工夫拉你一把，要不您先自己上下嘴互搏试试？

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[59 楼] 大叶榕 [泡菜]
20-3-5 21:32
lllmojo 发表于 2020-3-4 22:04
嘿，幸亏这里是论坛，要不然您这大义凛然的样子连我都怀疑自己是不是错怪您了。翻回去一看，没错啊，理解能力差和嘴碎的都是你。

加Q还是没必要了，我可没那闲工夫，和你这种别人说什么都看不懂的人吵架得多费劲。

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吵吵更健康。我就是太忙，所以在虚拟空间中吵吵有益于心情放松。放心，辩理是思想升华的一个方式。昨天我还和团队争论一个部件的选择。总有争取或妥协。是吧。。能说说您QQ吗。
[58 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-4 22:04
大叶榕 发表于 2020-03-04 13:15
无聊，你自己垃圾，别意淫别人不是干净体面，只能说你层次太低。如果你觉得自己有知，不妨加我抠扣，切磋一下。省得大家台面上吵架失体面...


嘿，幸亏这里是论坛，要不然您这大义凛然的样子连我都怀疑自己是不是错怪您了。翻回去一看，没错啊，理解能力差和嘴碎的都是你。

加Q还是没必要了，我可没那闲工夫，和你这种别人说什么都看不懂的人吵架得多费劲。
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2020-03-04 22:07:22
[57 楼] 大叶榕 [泡菜]
20-3-4 21:15
lllmojo 发表于 2020-3-2 21:01
你开心就好。
不过下次听到别人讨论绿茶婊的时候不要冲上去拼命说自己喜欢喝红茶。
少说两句没人觉得你无知，说多了反倒容易暴露。

++
无聊，你自己垃圾，别意淫别人不是干净体面，只能说你层次太低。如果你觉得自己有知，不妨加我抠扣，切磋一下。省得大家台面上吵架失体面。行不。
[56 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-4 13:57
tlfx 发表于 2020-03-04 12:49
买了电动汽车快两年了，感觉电动全是优点。天朝按照自己的调走就行了，不用考虑其他小国的思路，像欧洲要弃核，而天朝应指数级的发展核电站。

核不应该作为主力

煤水风光相互补充，核做调剂

或者做成移动式核电站，专供沿海大城市。
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[55 楼] tlfx [泡菜]
20-3-4 12:49
买了电动汽车快两年了，感觉电动全是优点。天朝按照自己的调走就行了，不用考虑其他小国的思路，像欧洲要弃核，而天朝应指数级的发展核电站。
[54 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-4 07:02
lllmojo 发表于 2020-03-04 00:40
您这购买和推广电动车的出发点也忒高了。我都有点跟不上您的高度。还是拿电车省钱这个路线实际点。

您不觉得楼主发这帖子的高度更是好的无法企及，都人类生态了，比国家战略高n个层次，更别说个人省钱。
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[53 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-4 00:40
乌戈马拉多纳 发表于 2020-03-03 13:59
然并卵。即使扣除份额油，原油对外依存度仍然高达70%以上。

如果原油只作为化工原料和航空燃料，而不是简单的汽柴油，中国的原油消费量能降低...


您这购买和推广电动车的出发点也忒高了。我都有点跟不上您的高度。还是拿电车省钱这个路线实际点。
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[52 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-3 21:59
xmyyc 发表于 2020-03-03 21:27
也许就是7，8%了

然并卵。即使扣除份额油，原油对外依存度仍然高达70%以上。

如果原油只作为化工原料和航空燃料，而不是简单的汽柴油，中国的原油消费量能降低一半。

这就是纯电动车的意义。
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[51 楼] xmyyc [泡菜]
20-3-3 21:27
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-3 19:32
也就这一家，中石化和中海油的份额油少多了
也许就是7，8%了
[50 楼] 狼魂在线5 [泡菜]
20-3-3 19:38
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-2 22:57
这么理解就对了，中国贫油富煤，水风光能丰富，中国的发电成本是最低的，每度电，煤电一毛多，水电两毛，风电三毛，光伏四毛，全面用电是最符合国家能源战略的。

这也是国家为什么大力发展高铁，城市轨道交通，电动车辆的原因。

所以这楼里什么排放啊，情结啊，毒素不毒素的，都没有切中要害。

应该是和某国抢石油资源的后路吧。有后路的话方案也多。
[49 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-3 19:32
xmyyc 发表于 2020-03-03 17:25
6%本身也不能算少了，何况这只是一家

也就这一家，中石化和中海油的份额油少多了
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[48 楼] xmyyc [泡菜]
20-3-3 17:25
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-3 12:27
三个季度160百万桶，算270天，每天59万桶，而进口量是每天1016万桶，6%不到
6%本身也不能算少了，何况这只是一家
[47 楼] 小笨驴 [泡菜]
20-3-3 16:41
mythplayer 发表于 2020-3-3 16:12
說了是平均電價，而且這還是2017年的財報數據


你查到的 “水電0.41元/度(水電主要用於調峰)”，有可能不是真正的水电电价，水电不适合调峰谷，用来调峰谷的水电是抽水蓄能电站，晚上用电抽水上山，然后白天又放水发电。那些老的水电站在二三十年折旧之后是几乎是零成本运行，没有燃料费用，就发几百个人的工资，长江电力的这些水电站已经是目前国内最新的那批水电站
[46 楼] mythplayer [注销用户]
20-3-3 16:12
用户已注销，历史内容不予显示
[45 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-3 12:27
xmyyc 发表于 2020-03-03 12:08
2019年前三季度，本集团生产原油682.7百万桶，比上年同期增长2.9%；生产可销售天然气2,892.8十亿立方英尺，比上年同期增长8.7...
三个季度160百万桶，算270天，每天59万桶，而进口量是每天1016万桶，6%不到
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[44 楼] xmyyc [泡菜]
20-3-3 12:08
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-3 09:19
海外权益油，总量不大。
2019年前三季度，本集团生产原油682.7百万桶，比上年同期增长2.9%；生产可销售天然气2,892.8十亿立方英尺，比上年同期增长8.7%；实现油气当量产量1,165.0百万桶，比上年同期增长5.2%，其中国内油气当量产量1,005.0百万桶，比上年同期增长5.0%；海外油气当量产量160.0百万桶，比上年同期增长7.0%。
[43 楼] 小笨驴 [泡菜]
20-3-3 10:17
mythplayer 发表于 2020-3-3 03:59
看了一下中國能源局2019年的公開數據計算得出，平均成本火電0.34元/度(已平均全年度煤炭價格的波動，包括除硫成本)，水電0.41元/度(水電主要用於調峰)，陸地風電0.37元/度，海上風電0.62元/度，光伏0.55元/度(已記入折舊和光照效率成本)。核電成本比火電低一點，0.31元/度。北方發電廠成本是南方的79%~87%左右。成本除包括物料和能源成本，也包括設計壽命內的設備支出和維護成本(包括人力)。電網送電損耗11%。今年的電力成本會比去年少一點點，但不足以影響電價。另外部分電站因為發電效率低於平均值已經被作為"落後產能"被停止運營


从长江电力2017年的财报中截取的，0.27678元/千瓦时售电价计算时，毛利54%，水电成本可不就是0.13元/千瓦时左右；

发电售电收入。公司拥有三峡、葛洲坝(600068,股吧)、溪洛渡、向家坝4座大型水电站，2017年共发电2109亿千瓦时，售电2098亿千瓦时。按0.27678元/千瓦时的含税价计算，公司2017年的售电收入为496.31亿元。

公司2017年的营业利润为271亿元，净利润为222.75亿元，归母净利润为222.61亿元。
收入端可分为三部分：1、营业收入501.46亿（其中售电收入为496亿）；2、投资收益23.12亿；3、增值税返还22.91亿。
支出端可分为三部分：1、营业成本194.5亿（其中固定资产折旧为123亿；2、财务费用58.97亿；3、其他各类支出23.21亿。
[42 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-3 09:19
xmyyc 发表于 2020-03-03 09:15
进口原油也有一部分是中国企业生产的

海外权益油，总量不大。
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[41 楼] xmyyc [泡菜]
20-3-3 09:15
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-3 07:28
这么说你就懂了，你列出的成本中，包括设备，包括人工，包括资金成本，包括煤炭成本，这些成本，有一部分是上游国内企业的利润，这一部分，最终是留在国内的，所以从国家能源战略上算全成本的时候，这部分是要扣除的。

对比的是原油，2019年中国进口原油为每天1016万桶，每桶平均算50美元，这个是要全部付到中国境外的，这个成本是实打实的。

经济账是一方面，更重要的是能源安全
进口原油也有一部分是中国企业生产的
[40 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-3-3 08:59
xmyyc 发表于 2020-03-03 08:53
我买电动车是为了安静，加速快。。。。和环保

加三条，省钱，省钱和省钱

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[39 楼] xmyyc [泡菜]
20-3-3 08:53
roypiggy 发表于 2020-2-29 09:52
谁买电动汽车是为了环保？要环保就腿着吧

我买电动车是为了安静，加速快，充电方便省钱，不限行，能走公交道，免费停车

而且性价比高，16w就能加速5秒内，四驱，还买什么自行车
我买电动车是为了安静，加速快。。。。和环保