色影无忌

电动车的一些独特的优势还没有发挥出来
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[1 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
20-3-18 21:40
看过几个军用电动车的视频，里面电动车的性能非常强悍，电机很特别，如果用在民用电动车上，电动车会有一些非常独特的优势，有点像现在全电驱动的军舰和传统的内燃机军舰的代差，就算全电驱动的军舰贵，※※也希望装备。

未来，在一些高端电动车上可能会看到一些类似的车型，这个是肯定的。
[41 楼] 海 [泡菜]
20-3-20 14:59
IEC909 发表于 2020-3-20 14:39
建议你看看上下文儿再发言，我是在回复电机和内燃机的效率谁先到天花板的问题。
人力车天花板更高
[40 楼] IEC909 [泡菜]
20-3-20 14:39
海 发表于 2020-03-20 06:02
90%效率的比40%的差吗？这逻辑

建议你看看上下文儿再发言，我是在回复电机和内燃机的效率谁先到天花板的问题。
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[39 楼] 海 [泡菜]
20-3-20 14:02
IEC909 发表于 2020-3-20 09:43
再过1万年电动机效率也提升不了5%，效率总不能超过100%吧，能量守恒这个天花板你是如无论如何也是破不了的。现在车用内燃机最高热效率40%，而船用内燃机最高效率可以做的50%，那么把车用内燃机效率提高个10%应该是可以期待的。

90%效率的比40%的差吗？这逻辑
[38 楼] IEC909 [泡菜]
20-3-20 12:29
男人心似海深 发表于 2020-03-20 02:14
我就佩服乌鸡坛友，1万年后的事情也敢拍胸脯预言。

...

除非你能颠覆能量守恒定律，1万年也许还不够，可能要等到宇宙灭亡的那一刻，所有的物理定律都灰飞烟灭了。
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[37 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-3-20 10:14
IEC909 发表于 2020-03-20 09:43
再过1万年电动机效率也提升不了5%，效率总不能超过100%吧，能量守恒这个天花板你是如无论如何也是破不了的。现在车用内燃机最高热效率40%...

我就佩服乌鸡坛友，1万年后的事情也敢拍胸脯预言。
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[36 楼] IEC909 [泡菜]
20-3-20 09:43
海 发表于 2020-03-19 16:17
内燃机的天花板已经到了，几十年提升都不到十

再过1万年电动机效率也提升不了5%，效率总不能超过100%吧，能量守恒这个天花板你是如无论如何也是破不了的。现在车用内燃机最高热效率40%，而船用内燃机最高效率可以做的50%，那么把车用内燃机效率提高个10%应该是可以期待的。
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[35 楼] 海 [泡菜]
20-3-20 00:17
IEC909 发表于 2020-3-19 14:24
现在随便一个普通的工业用电机效率都有百分之九十几，就算你把什么超导永磁非晶体等各项技术通通用上，效率也不会超过100%，效率提高个5%就到头了，能有多大变化?相反燃机效率普遍在50%以下，还有很大改进的空间。
内燃机的天花板已经到了，几十年提升都不到十
[34 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
20-3-19 16:11
delano 发表于 2020-3-19 14:17
人家※※想要的全电推是为了更安静、加速更快、省空间方便布局、还有更节省燃料。动力来源还是燃气机。
电动车的技术难点在电池不在电机。
你的出发点都错了。

主要还是一些特殊的功能，普通汽车比较难达到，※※※※的时候说不定就用的到，确实很有意思。
[33 楼] 裸男驾车 [泡菜]
20-3-19 15:00
lllmojo 发表于 2020-03-19 14:45
没听说过，我去看了一下，和理想那个车是一路的，内燃机加电池。还是逃不过内燃机效率低的问题。只能算是过度方案了。


理想仿人家水平没到，日产的三款车做的很不错，那台小的在日本本土半年销售超过七万辆……
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[32 楼] hzlucian [泡菜]
20-3-19 14:59
lllmojo 发表于 2020-3-19 14:45
没听说过，我去看了一下，和理想那个车是一路的，内燃机加电池。还是逃不过内燃机效率低的问题。只能算是过度方案了。

电池车不都是过渡方案吗？
且不提提供电能的方案是不是也是临时方案。
[31 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-19 14:45
裸男驾车 发表于 2020-03-19 06:25
不是单指氢燃料电池车，日产的ePower做的也很成熟了……

...


没听说过，我去看了一下，和理想那个车是一路的，内燃机加电池。还是逃不过内燃机效率低的问题。只能算是过度方案了。
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[30 楼] 裸男驾车 [泡菜]
20-3-19 14:25
lllmojo 发表于 2020-03-19 14:14
燃料电池现在看没什么优势，拿丰田 mirai看，车的成本降不下来，燃料成本也降不下来，最主要卖了五六年了，没有民众愿意买单。


  不是单指氢燃料电池车，日产的ePower做的也很成熟了……
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[29 楼] IEC909 [泡菜]
20-3-19 14:24
东北以北的地方 发表于 2020-03-19 04:29
变化太大了，那时候现代永磁电机还没有面世，现在是船用超导电机都要慢慢登场啦，内燃机未来可能会被淘汰，但电机不会的。...

现在随便一个普通的工业用电机效率都有百分之九十几，就算你把什么超导永磁非晶体等各项技术通通用上，效率也不会超过100%，效率提高个5%就到头了，能有多大变化?相反燃机效率普遍在50%以下，还有很大改进的空间。
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[28 楼] delano [资深泡菜]
20-3-19 14:17
东北以北的地方 发表于 2020-3-18 21:40
看过几个军用电动车的视频，里面电动车的性能非常强悍，电机很特别，如果用在民用电动车上，电动车会有一些非常独特的优势，有点像现在全电驱动的军舰和传统的内燃机军舰的代差，就算全电驱动的军舰贵，※※也希望装备。

未来，在一些高端电动车上可能会看到一些类似的车型，这个是肯定的。


人家※※想要的全电推是为了更安静、加速更快、省空间方便布局、还有更节省燃料。动力来源还是燃气机。
电动车的技术难点在电池不在电机。
你的出发点都错了。 本帖最后由 delano 于 2020-3-19 14:19 编辑
[27 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-19 14:14
裸男驾车 发表于 2020-03-19 14:07
其实就是燃料电池车，具有燃油车和锂电池车所有的优点，规避了燃油车和锂电车的缺点……

燃料电池现在看没什么优势，拿丰田 mirai看，车的成本降不下来，燃料成本也降不下来，最主要卖了五六年了，没有民众愿意买单。
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[26 楼] 裸男驾车 [泡菜]
20-3-19 14:07
lllmojo 发表于 2020-03-19 14:05
等将来能淘汰的油车的电车普及了，淘汰的可不止是油车，也连现在市售的所有电车一起淘汰了。


其实就是燃料电池车，具有燃油车和锂电池车所有的优点，规避了燃油车和锂电车的缺点……
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[25 楼] lllmojo [泡菜]
20-3-19 14:05
等将来能淘汰油车的电车普及了，淘汰的可不止是油车，也连现在市售的所有电车一起淘汰了。
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[24 楼] noricher [泡菜]
20-3-19 13:53
东北以北的地方 发表于 2020-3-19 13:44
过去的电机和现在的电机不是一码事，过去电动车和现在的电动车也不是一码事，全电驱动的军舰淘汰现在的老旧军舰这样的事情正在发生，电力驱动符合能量控制的发展方向，精确，简易，大马力。

原理有什么根本不同？

下面不是有人引用了，电机军舰100年前就有了，内燃机能源供给便宜。比核动力安全，比电池续航好。
[23 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
20-3-19 13:44
noricher 发表于 2020-3-19 13:34
这没有问题。但电机也必然被淘汰，时间问题

电机，内燃机谁先淘汰这是未来，不知道，

但100年内燃机汽车淘汰老旧的电动汽车，这是※※

过去的电机和现在的电机不是一码事，过去电动车和现在的电动车也不是一码事，全电驱动的军舰淘汰现在的老旧军舰这样的事情正在发生，电力驱动符合能量控制的发展方向，精确，简易，大马力。
[22 楼] machinewang [泡菜]
20-3-19 13:40
人类未来的能源是核能。
[21 楼] noricher [泡菜]
20-3-19 13:34
东北以北的地方 发表于 2020-3-19 13:26
内燃机是一定会被淘汰的，时间问题。

这没有问题。但电机也必然被淘汰，时间问题

电机，内燃机谁先淘汰这是未来，不知道，

但100年内燃机汽车淘汰老旧的电动汽车，这是※※
[20 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
20-3-19 13:26
noricher 发表于 2020-3-19 12:52
有现代永磁电机它就能起飞了？动力问题不解决，照样歇菜。

电动机械的问题从来都是能源来源而不是电机，电机不会淘汰，内燃机也不会，2者都会继续发展下。

内燃机是一定会被淘汰的，时间问题。
[19 楼] Tianmou [资深泡菜]
20-3-19 13:02
电车短板是电池。尤其是冬天

扭矩大这个，除了喜欢红绿灯地板油以外，对老百姓没啥大用
[18 楼] wszheng [资深泡菜]
20-3-19 13:01
乌戈马拉多纳 发表于 2020-3-18 21:47
四轮分别由四个电机驱动，应该很牛吧，不知道有没有必要

多年前在一个实验室里见过类似的车：四轮独立悬挂、独立驱动、独立转向、独立升降。
配以适当的控制软件，可以轻松实现很牛叉的功能。
[17 楼] noricher [泡菜]
20-3-19 12:52
东北以北的地方 发表于 2020-3-19 12:29
变化太大了，那时候现代永磁电机还没有面世，现在是船用超导电机都要慢慢登场啦，内燃机未来可能会被淘汰，但电机不会的。

有现代永磁电机它就能起飞了？动力问题不解决，照样歇菜。

电动机械的问题从来都是能源来源而不是电机，电机不会淘汰，内燃机也不会，2者都会继续发展下。
[16 楼] hzlucian [泡菜]
20-3-19 12:48
东北以北的地方 发表于 2020-3-19 12:29
变化太大了，那时候现代永磁电机还没有面世，现在是船用超导电机都要慢慢登场啦，内燃机未来可能会被淘汰，但电机不会的。

需要进步的恰恰是能源，而不是动力。
你说的那些个应用场景，因为能耗巨大，能量密度低的电池只能当做备用能源，主力还是石化能源。
[15 楼] hzlucian [泡菜]
20-3-19 12:42
搞电动搞电动，搞着搞着又往高性能高能耗的方向去了。好像煤炭烧不完一样。
[14 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
20-3-19 12:29
有关部门 发表于 2020-3-19 10:53
都不新鲜，100多年前就有了
电动※※，法国的圣沙蒙※※，汽油机——电动机，1915年服役
电动军舰，美国的新墨西哥级战列舰，蒸汽轮机——发电机——电动机，1914年开建，1918年服役

变化太大了，那时候现代永磁电机还没有面世，现在是船用超导电机都要慢慢登场啦，内燃机未来可能会被淘汰，但电机不会的。
[13 楼] IEC909 [泡菜]
20-3-19 12:26
东北以北的地方 发表于 2020-03-19 00:45
如果一台电动车能飞起来跑50公里，电池就算小一点，一样有人会出高价买。...

飞行器现在是不少，不过都是烧油的，造一辆会飞的汽车并不难，问题是你有条件用吗?
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