色影无忌

em1 mark3 超解raw在lr ps上不可用，太扫兴了
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[1 楼] 月之规章 [泡菜]
20-3-28 00:19
这么好的功能，在主流的软件上居然不可用，现在谁会用奥巴出的那个工具？只能用jpg真让人不爽。
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[35 楼] dwh777 [老坛泡菜]
20-5-3 20:39
确实 缺乏LR的支持 很扫兴
[34 楼] 形而上 [资深泡菜]
20-5-1 11:16
搭车好奇问一句，手持超解这种神器，有望在E-M5 IV下放么？
[33 楼] 黄土岭 [资深泡菜]
20-5-1 07:59
奥林巴斯原装的处理软件感觉很不好。超级卡，超级慢，调整选项也很差。
[32 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-4-30 11:27
皮耶罗 发表于 2020-04-24 13:50
原来真是这样。

奥巴这个workspace一直让我看不懂，特地拍了raw用这个软件解，完事还比机身直出文件要小很多。

是的。OW解出来的即便是选择最佳画质，文件比机身直出要小差不多一半。
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[31 楼] fox_moudle [泡菜]
20-4-24 18:47
虎哮深谷鸣 发表于 2020-4-24 14:43
E系统时候后来的版本叫Olympus master，前面收费的叫啥还真记不得了，貌似是OS。

记性真好，我都已经遗忘了，好像就是你说的这个olympus studio
[30 楼] 虎哮深谷鸣 [陈年泡菜]
20-4-24 14:43
fox_moudle 发表于 2020-4-24 10:46
分辨率和锐度是两回事。通俗和狭义地说，这里的分辨率可以理解为“细节”，而这里提到的锐度属于“强化小区域内的边缘对比度”，“细节”由于快门稳定度、光圈大小、感光器、镜头分辨能力、raw软件解马赛克算法（有些软件可选，算法不同，解出的“细节”多少不等）等因素先天决定了，后期的锐度改变并不会从根本上增加可见的、原本不存在的细腻度。基于锐化的常规算法是作上述的“强化小区域内的边缘对比度”，因此非常容易在高对比边缘出现一些“伪细节”——常见为白边。

在17年前奥巴首台数码单反E1面世的年代里，那时候专门解raw的软件居然还是收费的（名字好像还不是叫做olympus viewer），并且交互界面极度的反人类，速度也慢，导致大部分人都转而奔向简单易用的ACR，只是一个折中的选择。后来似乎将软件开发交给了其它公司开发，改为olympus viewer重新推出了，并且免费下载，才开始让更多人开始使用ov，乃至如今的ow。

至于超解，我最近仔细对比过，发现OW虽然能够解出相对更多细节的结果，但是非常容易出现白边是个很讨厌的事情。
对于win用户，目前来说使用Iridient O-Transformer把orf转为dng进LR/PS处理拥有比ow更好的细节而没有白边问题，并且有更好的高光宽容度，暗部噪点也比ow要好 ...
E系统时候后来的版本叫Olympus master，前面收费的叫啥还真记不得了，貌似是OS。
[29 楼] 虎哮深谷鸣 [陈年泡菜]
20-4-24 14:42
皮耶罗 发表于 2020-4-24 13:50
原来真是这样。

奥巴这个workspace一直让我看不懂，特地拍了raw用这个软件解，完事还比机身直出文件要小很多。
选350dpi就文件差不多大了
[28 楼] 皮耶罗 [资深泡菜]
20-4-24 13:50
与食俱进 发表于 2020-3-28 15:50
我不用Workspace。用这个软件解出来跟机身直出基本一样的，压缩率比机身直出甚至还要高一点，非常鸡肋。


原来真是这样。

奥巴这个workspace一直让我看不懂，特地拍了raw用这个软件解，完事还比机身直出文件要小很多。
[27 楼] fox_moudle [泡菜]
20-4-24 10:46
smokefish 发表于 2020-3-28 13:49
OK，大致明白了，
再请教两个问题：
1.ACR除了分辨率较低还有其他什么问题吗，分辨率的问题是不是只要在ACR里直接加锐度即可解决还是需要到PS进一步操作？
2.依兄弟的看法如果用ACR解能调成和Workspace相近的效果吗？


分辨率和锐度是两回事。通俗和狭义地说，这里的分辨率可以理解为“细节”，而这里提到的锐度属于“强化小区域内的边缘对比度”，“细节”由于快门稳定度、光圈大小、感光器、镜头分辨能力、raw软件解马赛克算法（有些软件可选，算法不同，解出的“细节”多少不等）等因素先天决定了，后期的锐度改变并不会从根本上增加可见的、原本不存在的细腻度。基于锐化的常规算法是作上述的“强化小区域内的边缘对比度”，因此非常容易在高对比边缘出现一些“伪细节”——常见为白边。

在17年前奥巴首台数码单反E1面世的年代里，那时候专门解raw的软件居然还是收费的（名字好像还不是叫做olympus viewer），并且交互界面极度的反人类，速度也慢，导致大部分人都转而奔向简单易用的ACR，只是一个折中的选择。后来似乎将软件开发交给了其它公司开发，改为olympus viewer重新推出了，并且免费下载，才开始让更多人开始使用ov，乃至如今的ow。

至于超解，我最近仔细对比过，发现OW虽然能够解出相对更多细节的结果，但是非常容易出现白边是个很讨厌的事情。
对于win用户，目前来说使用Iridient O-Transformer把orf转为dng进LR/PS处理拥有比ow更好的细节而没有白边问题，并且有更好的高光宽容度，暗部噪点也比ow要好；
对于mac用户，直接就用Iridient Developer是最佳之选。
[26 楼] kawasaki1280 [资深泡菜]
20-4-24 05:20
ronh 发表于 2020-3-28 05:06
我确认最新版ps和lr是支持mk3的超解raw的，只是解出来效果不如奥巴自家软件。

我都是用自家软件导出为tif然后再导入lr。


基本上这个方法最靠谱了，用OW调整曝光和亮暗部等，然后输出TIFF 16BIT，进LR/ACR

只不过不知道哪些是RAW调了无损TIFF调了有损的~

不过有一点可以肯定，将来LR ACR也不可能解RAW完全达到JPEG的水平，奥巴这点必须有保留，直出JPG有自己的方法在里面，所以综合来看，只用输出流通性好的TIFF再编辑，能保留机内预设，还有超解的锐度细节等（实际上我对比过，LR直接解，细节也没损失，但是锐度差不少，而LR内加锐是绝对达不到机身算法的效果的~）

所以说RAW（非原厂解）细节更丰富的，不要用经验主义套用奥巴的超解了 ！
[25 楼] 花工 [资深泡菜]
20-3-28 16:41
benmd 发表于 2020-3-28 13:34
这个问题N年前我不是已经讲过了吗？从EM52、PEN-F时代，ACR解超解的RAW都有问题，还不及机身直出JPG
所以，你要需要通过ACR解超解的RAW，必须要后期调整，不可以直接导出JPG，否则效果很烂的。
因此，你实在需要用PS或LR的话，要么自己后期调整（不能直接导出，效果很差），要么用原厂OW软件导出TIF再PS
我觉得ACR解出来的比OW解的要好，而且速度很快，所以我一直用ACR解。
[24 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 15:50
smokefish 发表于 2020-03-28 15:35
OK，明白了，这张是ACR解的？你平时一般用ACR多还是Workspace多？

我不用Workspace。用这个软件解出来跟机身直出基本一样的，压缩率比机身直出甚至还要高一点，非常鸡肋。
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[23 楼] smokefish [资深泡菜]
20-3-28 15:35
与食俱进 发表于 2020-3-28 14:49
简单来说用ACR处理超解就是简单的加锐度和反差，平衡分辨率与降噪的比重。超解析是多帧堆栈的，后期处理潜力非常非常大。可以下重手处理，绝对超过你对M4/3的认识。处理方法非常简单，如果这都处理不了，干脆别用PS了，直接交给机身直出吧。

OK，明白了，这张是ACR解的？你平时一般用ACR多还是Workspace多？
[22 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 15:26
CoffeeShop 发表于 2020-03-28 15:21
用手持超解出来的RAW或是JPG隐藏的信息量还是很大的, 尤其是RAW, 仔细调整可以挖出大量的细节, 换言之大幅增加分辨率, 先决...

是的，真的牛，谁用谁知道。这是真正黑科技，虽然是计算摄影的一小步，但是可以说领先了现在传统相机一个时代，意义重大，
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[21 楼] CoffeeShop [泡菜]
20-3-28 15:21
与食俱进 发表于 2020-3-28 14:49
简单来说用ACR处理超解就是简单的加锐度和反差，平衡分辨率与降噪的比重。超解析是多帧堆栈的，后期处理潜力非常非常大。可以下重手处理，绝对超过你对M4/3的认识。处理方法非常简单，如果这都处理不了，干脆别用PS了，直接交给机身直出吧。


用手持超解出来的RAW或是JPG隐藏的信息量还是很大的, 尤其是RAW, 仔细调整可以挖出大量的细节, 换言之大幅增加分辨率, 先决条件是必须这些高分辨率的PRO头才有戏.
[20 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 15:14
CoffeeShop 发表于 2020-3-28 15:09
Lightroom完全可以做到跟Workspace一样并且更好. Workspace一直会产生过锐的白边.


是的。我就觉得Workspace解出来锐化的稍微有点儿狠
[19 楼] CoffeeShop [泡菜]
20-3-28 15:09
smokefish 发表于 2020-3-28 13:49
OK，大致明白了，
再请教两个问题：
1.ACR除了分辨率较低还有其他什么问题吗，分辨率的问题是不是只要在ACR里直接加锐度即可解决还是需要到PS进一步操作？
2.依兄弟的看法如果用ACR解能调成和Workspace相近的效果吗？


Lightroom完全可以做到跟Workspace一样并且更好. Workspace一直会产生过锐的白边.
[18 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 14:51
smokefish 发表于 2020-03-28 13:49
OK，大致明白了，
再请教两个问题：
1.ACR除了分辨率较低还有其他什么问题吗，分辨率的问题是不是只要在ACR里直接加锐度即可解决...

上面贴的图的放大。手机截屏。看个大概吧。这个绝对够用了。包括较高要求的商业拍摄
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[17 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 14:49
smokefish 发表于 2020-03-28 13:49
OK，大致明白了，
再请教两个问题：
1.ACR除了分辨率较低还有其他什么问题吗，分辨率的问题是不是只要在ACR里直接加锐度即可解决...


简单来说用ACR处理超解就是简单的加锐度和反差，平衡分辨率与降噪的比重。超解析是多帧堆栈的，后期处理潜力非常非常大。可以下重手处理，绝对超过你对M4/3的认识。处理方法非常简单，如果这都处理不了，干脆别用PS了，直接交给机身直出吧。
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制造商:OLYMPUS CORPORATION
型号:E-M1MarkII
光圈:f/7.1
曝光时间:1/4
ISO感光度:200
焦距:7mm
[16 楼] 月之规章 [泡菜]
20-3-28 14:39
benmd 发表于 2020-03-28 13:34
这个问题N年前我不是已经讲过了吗？从EM52、PEN-F时代，ACR解超解的RAW都有问题，还不及机身直出JPG
所以，你要需...


问题是普通的raw用 lr调整解出来的jpg 是可用的，效果还不错，我觉得lr对奥林巴斯比对富士要好很多，富士的更坑爹。
  但是大家记住我的话，用超解拍出来的raw lr和ps解出来很垃圾，不可用。 这样就让这个功能大打折扣
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[15 楼] smokefish [资深泡菜]
20-3-28 13:49
与食俱进 发表于 2020-3-28 13:32
奥巴自己的Workspace解出来跟机身直出基本没区别。效果很好，在锐化和噪点方面比较均衡，偏锐化多一点，但是奥巴软件调整曝光等方面远远不及PS方便，用ACR解出来如果不做任何调整分辨率是比较低的。因为超解析属于特殊算法的插值运算，奥巴有自己的特殊算法。好在坛子里有PS高手做的LR预设，可以解决这个问题。你可以搜一搜@Coffeeshop的热帖，里面有预设的下载链接

OK，大致明白了，
再请教两个问题：
1.ACR除了分辨率较低还有其他什么问题吗，分辨率的问题是不是只要在ACR里直接加锐度即可解决还是需要到PS进一步操作？
2.依兄弟的看法如果用ACR解能调成和Workspace相近的效果吗？
[14 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 13:42
benmd 发表于 2020-03-28 13:34
这个问题N年前我不是已经讲过了吗？从EM52、PEN-F时代，ACR解超解的RAW都有问题，还不及机身直出JPG
所以，你要需...

B大你还是单独来一贴说说这个事吧。要不大家认为这功能就是吹出来的呢。
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[13 楼] benmd [资深泡菜]
20-3-28 13:34
月之规章 发表于 2020-3-28 10:54
我是说解出来的效果很烂，还比不上直出的jpg，难道你们没感觉吗？


这个问题N年前我不是已经讲过了吗？从EM52、PEN-F时代，ACR解超解的RAW都有问题，还不及机身直出JPG
所以，你要需要通过ACR解超解的RAW，必须要后期调整，不可以直接导出JPG，否则效果很烂的。
因此，你实在需要用PS或LR的话，要么自己后期调整（不能直接导出，效果很差），要么用原厂OW软件导出TIF再PS
[12 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
20-3-28 13:32
smokefish 发表于 2020-03-28 13:25
兄弟是用PS解的吗？和奥巴软件解的有区别吗？

奥巴自己的Workspace解出来跟机身直出基本没区别。效果很好，在锐化和噪点方面比较均衡，偏锐化多一点，但是奥巴软件调整曝光等方面远远不及PS方便，用ACR解出来如果不做任何调整分辨率是比较低的。因为超解析属于特殊算法的插值运算，奥巴有自己的特殊算法。好在坛子里有PS高手做的LR预设，可以解决这个问题。你可以搜一搜@Coffeeshop的热帖，里面有预设的下载链接
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[11 楼] smokefish [资深泡菜]
20-3-28 13:25
与食俱进 发表于 2020-3-28 09:34
既然高度依赖PS，就勤快更新吧，或者支持正版

兄弟是用PS解的吗？和奥巴软件解的有区别吗？
[10 楼] smokefish [资深泡菜]
20-3-28 13:22
月之规章 发表于 2020-3-28 10:54
我是说解出来的效果很烂，还比不上直出的jpg，难道你们没感觉吗？

能不能发图看看啊，我也很关心这个问题
[9 楼] 月之规章 [泡菜]
20-3-28 10:54
我是说解出来的效果很烂，还比不上直出的jpg，难道你们没感觉吗？
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[8 楼] MacWin [资深泡菜]
20-3-28 10:54
月之规章 发表于 2020-03-28 10:52
我说的是解出来效果很烂，不是说不能解，解出来还没直出的jpg效果好

我的看法正相反。直出的锐化及涂抹过度，倒是RAW能看到更多细节。
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[7 楼] 月之规章 [泡菜]
20-3-28 10:52
我说的是解出来效果很烂，不是说不能解，解出来还没直出的jpg效果好
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