王晓鹏关于液力变矩器同我的理解是一样的
904 25
[1 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-5 23:33
具体看 王晓鹏 --《汽车工程解读》-液力变矩器原理。。

注,我是从没有对他的内容有任何参考。。。我刚刚才看到 因为他说的是正确的,我才发这个帖子。。。

  顺便说,,我多次强调了,不正确的(主要是大体上,整体方向上)内容我从来不会以肯定的语气说出来,
没把握的内容则以询问,探讨的口气出现。。

但无忌,却极大量地出现将错得很离谱的内容却以极为肯定甚至居高临下的姿态发出来。。。
这种态度要赶紧整改才对。。。

[26 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 20:59
在网上看到有个公式叫 涡轮扭矩=导轮扭矩+泵轮扭矩

这样的文字,如果你直接理解,那么就是错的,,可以认为 这个公式是错的。。

其实是  泵轮扭矩=涡轮扭矩
泵轮扭矩=原动机扭矩+导轮扭矩
[25 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 17:59
马甲全是兜 发表于 2020-5-6 17:42
导轮受结构的限制只能单向转,不能往回转。实际上它受冲击后,只有往回转的趋势(但回不去),所以它也不会跟着涡轮转。它就回收液体剩余的动能。
如果自由旋转不单向的话,就会发生类似无导轮的情况,油液方向没怎么改变,直接去阻止泵轮的旋转,此时泵轮转速下降,此时要深踩油门提高转速(扭矩则根据涡轮方的扭矩确定)(都是相对而言,此时是假设从有导轮变为了无导轮)
[24 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 17:44
有时一个回复帖怎么很久才显示??
[23 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 17:43
马甲全是兜 发表于 2020-5-6 17:37
9分钟,看懂液力变矩器的工作原理!_好看视频
https://haokan.baidu.com/v?vid=7261105963291445594&pd=bjh&fr=bjhauthor&type=video


刚才粗略地看了一下视频的部分内容,,这个视频里的内容是正确的。
[22 楼] 马甲全是兜 [泡菜]
20-5-6 17:42
导轮受结构的限制只能单向转,不能往回转。实际上它受冲击后,只有往回转的趋势(但回不去),所以它也不会跟着涡轮转。它就回收液体剩余的动能。
[21 楼] 马甲全是兜 [泡菜]
20-5-6 17:37
9分钟,看懂液力变矩器的工作原理!_好看视频
https://haokan.baidu.com/v?vid=7261105963291445594&pd=bjh&fr=bjhauthor&type=video
[20 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 16:35
常态时(有导轮且涡轮旋转得很慢,发动机转得很快)

发动机 15nm
泵轮(同发动机直接相连的)30nm
涡轮30nm
导轮(固定死的) 15nm

[19 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 16:23
常态时
发动机转得很快 扭矩15nm
涡轮很慢 30nm
**发动机转得很快**,除了驱动涡轮还驱动油液流动,其中一部分油液能量没有浪费,一部分浪费了(发热)
发动机发出的是15nm,涡轮得到是30nm,,**关键是泵轮也是30nm**,,因为泵轮受到2个发力的作用(类似于有人拧螺丝时,正面一个人,背面也有个人,这个螺丝是泵轮),导轮也是15nm。。。。那既然泵轮不需要发动机的15nm,它本身也有了15nm,那减少发动机的扭矩会怎么样? 会让泵轮从30nm扭矩持续下滑(最后发动机如果是输出5nm,泵轮上是10nm---涡轮转很慢且有导轮时)

背面那个是靠油液的力量作用在泵轮上, 油液是靠发动机带动的。。

看似发动机好像才15nm,,咋到处是它的身影??因为它旋转得快,实际上它还很亏的。

那是不是涡轮回流的油液要再累加在导轮上使它超过15nm?(达到30nm以上??)不行,因为它们属于不同的时刻,油液持续冲击导轮才使它达到15nm,一旦没有持续,它立马下降。。

本帖最后由 欧阳清风 于 2020-5-6 16:28 编辑
[18 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 15:13
有或者没有导轮时,

**当不要理会输入端时,**(这非常关键),,涡轮与泵轮扭矩都是 1比1

描述一下有导轮,且涡轮旋转极慢时的过程(瞬时分析)

1,发动机发出30nm扭矩(发动机转得很快的),在泵轮上得到30nm的扭矩

2,在涡轮上得到30nm的扭矩

3,油液回流,它冲击性很强

4,导轮有角度且固定死了

5,油液冲击导轮,导轮上得到30nm的扭矩(它是个死物)

6,油液得到具有某大小且方向的力

7,这股力量的方向与泵轮叶片旋转角度一样

8,冲击在泵轮上,泵轮此时有60nm的扭矩

9,60nm的泵轮会对涡轮产生60nm扭矩

但如果阻力只需要30nm,此时发动机在转速不变的情况下,扭矩从30nm降到15nm(油门深度减轻,发动机浅踩油门)

要非常注意

发动机转得很快,涡轮转得很慢。

导轮的30nm不是固定数值,它是一种比例。

[17 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 14:52
涡轮旋转很慢时,油液回流不管有没有导轮,它都是有冲击力的。。

当导轮的叶片角度且导轮固定住时,油液冲击导轮,,此时导轮得到扭矩(但它就象被焊死的螺丝),,油液则得到**某个方向的力**,,当这股力量作用于某个静止且叶片方向同油液方向一致的泵轮时,泵轮就可以旋转。。
本帖最后由 欧阳清风 于 2020-5-6 14:55 编辑
[16 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 14:41
这个焊死的螺丝就是导轮(导轮在不同的状态下,可能焊死,可能不焊死)。。
导轮得到了扭矩(它是焊死的螺丝)。。

这里导轮得到扭矩其实一般情况下是不必拿出来说的,它仅仅是一个死物。。

因为我们从来没有这样说话的,,''我骑自行车,用脚蹬踏板,地面对轮胎的反作用力,使我对踏板产生扭矩。。。

导轮在这里就是地面
[15 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 14:27
焊死的螺丝,你用50nm的扭矩去扭,,此时螺丝得到了50nm的扭矩。

[14 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 14:25
一颗极普通正常的螺丝,螺孔螺纹比螺丝的螺纹长,螺丝才旋入1/3螺纹,如果**你准备用50nm的扭矩去扭一圈**,在你扭的整个过程中,你的实际扭矩很小,当然螺丝得到的扭矩也很小。。

[13 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 14:16
一颗被电焊死死焊死的螺丝,你用扳手去拧,你用50nm的扭矩去扭,**螺丝纹丝不动**,在扭的过程中,此时螺丝得到了50nm的扭矩
[12 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 12:55
涡轮旋转很慢时,以下是不同的机械结构
1,浪费90%,扭矩是1比1
2,浪费40%,扭矩是1比2

以下是其他的传动装置
3,效率比较高的某一减速机,浪费8%,扭矩是1比5
4,不现实的传动装置,浪费0%,扭矩比值任意
5,永动机,浪费负值,扭矩比值任意
[11 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 12:45
助推力是靠部分回收浪费来实现

(严重浪费的情况下,扭矩是1比1)
[10 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 12:43
那么这个助推力是如何具体转化过来的?(相对于无导轮而言的,)

就是没有导轮时,这个液流的回流能量还比较高的,但它却去冲击泵轮,使发动机负荷增大(浪费功率),扭矩则是 发动机与涡轮1比1。。---没有导轮且涡轮旋转很慢时,浪费非常严重

如果不是用这个液力放大扭矩结构,,用其他方式,则 相对无导轮方式而言,助力更明显,此时发动机负担很轻。

无导轮(太浪费)--有导轮(比较浪费)--其他结构(浪费相对很少)
[9 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 12:11
感冒了正在烧 发表于 2020-5-6 11:48
增扭时,导轮不转,改变液体流动方向,已更大角度冲击涡轮,获得更大的旋转动力。
不增扭时,导轮转起来,液流冲击涡轮的角度变小。
是导轮改变油液回流角度,这个回流的油液助推泵轮,使泵轮的发动机负荷减轻,,

减轻了原动机的负荷就是增扭。。

(原来同样阻力下发动机的负担是100,,现在它的负担是30)

1,阻力不变,原动力负担变轻
2,原动力负担不变,阻力可以加大

两者是一回事。
[8 楼] 感冒了正在烧 [泡菜]
20-5-6 11:48
增扭时,导轮不转,改变液体流动方向,已更大角度冲击涡轮,获得更大的旋转动力。
不增扭时,导轮转起来,液流冲击涡轮的角度变小。
[7 楼] jc90454 [资深泡菜]
20-5-6 10:57
非机械专业的人搞那么清楚干啥...
我记得人家最初提问是为啥会增扭,提出这个问题的,应该是中学物理已经忘得差不多了。你把壳体内的情况当成黑盒,不用管结构就能说明白,你们倒好,非要谈结构、谈流体力学和机械原理
[6 楼] 卡斯特萝卜 [泡菜]
20-5-6 08:24
欧阳清风 发表于 2020-05-06 01:02
a,无导轮,买个东西花了100元,卖了10元(扭矩1比1)

b,有导轮,买个东西花了17元,卖了10元(扭矩1比2)

c,高效率...

高效率减速器的原理及应用范围?
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[5 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 01:02
a,无导轮,买个东西花了100元,卖了10元(扭矩1比1)

b,有导轮,买个东西花了17元,卖了10元(扭矩1比2)

c,高效率的减速器,买个东西花了11元,卖了10元(扭矩1比5)
[4 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 00:46
a,没有导轮且涡轮转得很慢时,输入100的功率。得到10的功率。(扭矩1比1,转速相差很大)

b,有导轮且涡轮转得很慢时,得到10的功率,输入17的功率。。(扭矩1比2左右,转速相差很大,其中扭矩增大是相对a来说的,因为a是1比1,增大原理是油液回流时被折射最终助力泵轮-相对a而言)

如果是其他很高效率的传动是 扭矩可以增大好多倍,但功率是得到10的功率,输入11的功率(扭矩增大5倍以上) 本帖最后由 欧阳清风 于 2020-5-6 00:47 编辑
[3 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-6 00:02
增扭时,可以想象成导轮不会旋转(越旋转,扭矩放大效果越差)。因为涡轮转得越快,导轮也转得越快,此时扭矩放大效果越差。(全部从液流的流动方向,导轮的叶片方向等分析而来) 本帖最后由 欧阳清风 于 2020-5-6 00:04 编辑
[2 楼] 欧阳清风 [泡菜]
20-5-5 23:35
绝对不是找个权威之类的。。因为本人不需要任何权威,,相反许多时候我不相信什么'权威',(这是许多具体经历造成的),但不相信权威并不意味着反对或者同意。。

大多时候我还是比较相信严肃的机构的一些比较认真负责的结论的。。