请教一下音箱板材的问题
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[1 楼] 苦色 [资深泡菜]
20-7-11 13:36
大尺寸扬声器(大于10寸)的低音音箱到底用高密度板材好还是中密度板材也行?

市面上根本找不到高密度纤维板。

也看到很多品牌音箱规格书都是“中密度板”(MDF)。
本帖由安卓客户端编辑于:2020-07-11 13:41:19
[44 楼] samzhang2000 [泡菜]
20-9-23 14:15
苦色 发表于 2020-7-11 13:36
大尺寸扬声器(大于10寸)的低音音箱到底用高密度板材好还是中密度板材也行?

市面上根本找不到高密度纤维板。

也看到很多品牌音箱规格书都是“中密度板”(MDF)。

丹拿的箱体真的是够结实, 家里保姆打扫卫生, 一边扫地一边退, 结果碰倒了我的丹拿E20, 我是从床上听到声音, 立马挑起来, 心想这下子是完了, 又不能买一只的。 整个箱体从支架上掉了下来, 砸在地板上, 还好是木地板,不是瓷砖。

地板上砸了一个坑, 箱体表面有一些剐蹭,也是在箱体底部的边边上。  整个箱体一点事都没有, 开机试了一下, 播放也没有问题。

E20的饰面还是很好看的, 此次也没有收什么伤, 真的是万幸。
[43 楼] allseasons [资深泡菜]
20-9-23 10:51
学习了。这里边学问真不少。看来比较现实的是中密度板+加强筋。有机会试一下。

laurel_lei 发表于 2020-7-21 12:44
现在多数家用音箱用的是中密度板,好处是加工性能好,成本低,阻尼特性好,表面平整度好。
坏处也有,这种胶水拌木屑做的板子显然不够环保,而且防水性能极差,受潮会膨胀。
还有种比较常见的是多层板,以芬兰和俄罗斯产的桦木多层板为佳。用在PA箱和高端点的家用音箱,优点是粘接用的是酚醛树脂,很环保,强度极高,防水性能好。板子层叠切面非常漂亮可以配合箱体设计做出非常漂亮的花纹。
坏处是成本高,阻尼特性不如中密度板,平整度不如中密度板做高光面比较麻烦。
不用纠结于高密度板,以为“高”的一定比“中”的好。


laurel_lei 发表于 2020-7-21 12:52
如果要做真正高端的音箱,谐振需要避免,通过增加板材厚度(增加质量)可以降低谐振但不够经济,而且也太重。
比较讨巧的办法是布设加强隔框或加强支撑条,有一两拨千斤的作用,可以用相对薄的板材。此外还可以在箱体内部粘贴沥青板或者橡胶板起到阻尼作用。
如果真正做到比较高端的水平,箱体谐振对低音清晰度,人声有明显的破坏作用,新设计的大品牌高端音箱内部支撑都是比较复杂的。
[42 楼] butterflyam [资深泡菜]
20-7-21 14:54
butterflyam 发表于 2020-07-21 06:20
无线电与电视有一期赵娜丽说用四根直径五十毫米的铜棒做支撑,我试过效果很不错

...
补充一下,我用的是钢棒
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[41 楼] butterflyam [资深泡菜]
20-7-21 14:20
无线电与电视有一期赵娜丽说用四根直径五十毫米的铜棒做支撑,我试过效果很不错
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[40 楼] laurel_lei [老坛泡菜]
20-7-21 12:52
如果要做真正高端的音箱,谐振需要避免,通过增加板材厚度(增加质量)可以降低谐振但不够经济,而且也太重。
比较讨巧的办法是布设加强隔框或加强支撑条,有一两拨千斤的作用,可以用相对薄的板材。此外还可以在箱体内部粘贴沥青板或者橡胶板起到阻尼作用。
如果真正做到比较高端的水平,箱体谐振对低音清晰度,人声有明显的破坏作用,新设计的大品牌高端音箱内部支撑都是比较复杂的。
[39 楼] laurel_lei [老坛泡菜]
20-7-21 12:44
现在多数家用音箱用的是中密度板,好处是加工性能好,成本低,阻尼特性好,表面平整度好。
坏处也有,这种胶水拌木屑做的板子显然不够环保,而且防水性能极差,受潮会膨胀。
还有种比较常见的是多层板,以芬兰和俄罗斯产的桦木多层板为佳。用在PA箱和高端点的家用音箱,优点是粘接用的是酚醛树脂,很环保,强度极高,防水性能好。板子层叠切面非常漂亮可以配合箱体设计做出非常漂亮的花纹。
坏处是成本高,阻尼特性不如中密度板,平整度不如中密度板做高光面比较麻烦。
不用纠结于高密度板,以为“高”的一定比“中”的好。
[38 楼] 那哥 [泡菜]
20-7-20 09:17
板材没有标准答案。震动是个宽频,多尖峰,多因素的杂烩。可以说,造音箱就是玩震动,各种震动。
有用铸铝铸铁,水泥,超厚密度板这种刚猛流派的,也不见得好听。
有用沥青止震衬板的,皮薄但谐振衰减快。
有利用皮薄的谐振发出箱声讨好听众的。
有皮薄,但是箱体内部通过矩阵或者迷宫设计,造的坚不可摧的。
有通过弧形箱体避免驻波的。

箱体制造,是音箱的主要成本。没玩过太高级的,但是拆过宝华的8系和ATC的20,两者制造工艺的差别就像专业和山寨的差别一样明显。ATC四方密度板箱,多放海绵,没别的了。再看宝华,层压板热处理蒸成弧形烘干定型,矩阵架构加强,高音悬浮处理,这个价位没有见过更良心的了。
[37 楼] 最终幻想8 [泡菜]
20-7-16 22:56
感冒了正在烧 发表于 2020-07-15 21:15
改用松香如何?


你不如放块炸猪皮
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[36 楼] 感冒了正在烧 [泡菜]
20-7-15 21:15
19541954 发表于 2020-7-12 21:42
最好的是沥青,防振、阻尼、防潮一站解决,就是对人身有致癌危险一票否决

改用松香如何?
[35 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-7-15 21:04
图纸一般有建议,以前考虑做全频,两个厂家都建议层板。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-7-15 21:05 编辑
[34 楼] 老柯 [陈年泡菜]
20-7-15 20:39
乐器的箱体大都是用多层板做的,比如大小提琴一般用冷杉板。
[33 楼] 雅在在 [禁言中]
20-7-15 20:09
以前做过一对15寸的,用进口18mm胶合板。里面打实木加强筋。
记得便宜的木吉他也是胶合板做的,想利用腔体共鸣密度板不是正确的选择。
[32 楼] 老柯 [陈年泡菜]
20-7-15 12:39
苦色 发表于 2020-7-14 14:50
密度680kg/m3的MDF够不够?有内部加强隔板。

家用的音箱用MDF都够了,用多层板的一般是做大型场馆的专业音响,像历届奥运会的主会场,北京最好的迪吧都用的是EAW的专业箱。我们当时还有一款箱子用的是碳纤维中间夹着蜂窝材,一个一人多高的专业箱体一个手指可以勾起来。

不过MDF厂家和产品好坏也差很多,当年国内的MDF是福州人造板厂的福人牌最好,也最贵。
[31 楼] Kaos [泡菜]
20-7-15 11:19
苦色 发表于 2020-7-14 14:46
内涂环氧树脂是硬胶还是软胶?


我用的是硬的。
反正里面还得贴羊毛毡。
[30 楼] 电视 [泡菜]
20-7-15 10:14
A.复古箱也有不少用多层板加工的。
B.有高水平木匠能通过榫接控制变形和涂料脱水速度的话,实木花梨木的也有。不过障板鲜有用实木的,名贵的实木箱最好是可更换式障板设计,因为实木箱体通常比喇叭耐用且昂贵,一旦单元损坏停产,可任意升级加工障板。
C.中密度板也不错,尤其是通过数控机床加工的传线式音箱,有十多张MDF板纵向叠加的,也有人用厚亚克力板纵向叠加的。都是小口径大低音的神来之笔。
好在大物流时代,这些愿望都不必再亲历亲为地辛苦。
[29 楼] bsqsj [泡菜]
20-7-14 21:55
如果自制箱体,我会用掺铁颗粒的混凝土铸造箱体,内表面再黏贴1厘米厚的橡胶垫。
[28 楼] Kodansha [资深泡菜]
20-7-14 21:42
Kaos 发表于 2020-7-14 11:09
肯定铝合金的高啊,且做不了大的箱子。

小箱子铝合金便宜点,但是得有批量。后续处理也很麻烦。
不计成本的话,大音箱也能做的
[27 楼] 苦色 [资深泡菜]
20-7-14 14:50
老柯 发表于 2020-07-11 11:01
一般用MDF够了。讲究一些的可以用18厘的多层板。最好的是芬兰产的波罗的海桦木多层板,18厘的11层。我们之前给EAW代工专业音箱的时候都用...


密度680kg/m3的MDF够不够?有内部加强隔板。
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[26 楼] 苦色 [资深泡菜]
20-7-14 14:47
19541954 发表于 2020-07-12 13:42
最好的是沥青,防振、阻尼、防潮一站解决,就是对人身有致癌危险一票否决...


能用环氧树脂替代沥青吗?

也有说用聚脲脂的。
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[25 楼] 苦色 [资深泡菜]
20-7-14 14:46
Kaos 发表于 2020-07-12 15:23
我最近做了一个音箱,用的6065铝合金,大概是这个型号。大约7毫米厚,有加强筋。面板和后面是用螺丝拧上的。

还做了一个小音箱,是鸡...


内涂环氧树脂是硬胶还是软胶?
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[24 楼] 苦色 [资深泡菜]
20-7-14 14:45
allseasons 发表于 2020-07-12 01:16
这个价钱好像跟tb上卖的高密度板价格差不多?
对了,lz说买不到,好象tb上是有的。...


淘宝上密度板超过800kg/m3的找不到。

号称750的估计最多710-730。
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[23 楼] Kaos [泡菜]
20-7-14 11:09
allseasons 发表于 2020-7-14 10:00
以前想过一个问题:同样结构尺寸的箱子,如果小批量生产的话,是铝合金成本高呢,还是中密度板成本高?


肯定铝合金的高啊,且做不了大的箱子。

小箱子铝合金便宜点,但是得有批量。后续处理也很麻烦。
[22 楼] 李洛克 [泡菜]
20-7-14 10:40
allseasons 发表于 2020-07-14 02:00
以前想过一个问题:同样结构尺寸的箱子,如果小批量生产的话,是铝合金成本高呢,还是中密度板成本高?...


除非尺寸特别小,不然肯定是密度板便宜啊。铝合金材料贵。

但是密度板是贴皮还是喷漆成本差不少。比如做钢琴漆,成本还是很高的。
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[21 楼] allseasons [资深泡菜]
20-7-14 10:00
Kaos 发表于 2020-7-12 23:23
我最近做了一个音箱,用的6065铝合金,大概是这个型号。大约7毫米厚,有加强筋。面板和后面是用螺丝拧上的。

还做了一个小音箱,是鸡翅木的。我都准备内部用芳纶+环氧树脂,贴几层。多层复合改变自身震动频率,且结实。就是芳纶太贵了,用碳纤维或者玻纤又觉得不环保。


以前想过一个问题:同样结构尺寸的箱子,如果小批量生产的话,是铝合金成本高呢,还是中密度板成本高?
[20 楼] 老柯 [陈年泡菜]
20-7-14 09:13
allseasons 发表于 2020-7-12 09:16
这个价钱好像跟tb上卖的高密度板价格差不多?
对了,lz说买不到,好象tb上是有的。

十几年前的价格,按货柜买的免税价
[19 楼] Kaos [泡菜]
20-7-12 23:23
我最近做了一个音箱,用的6065铝合金,大概是这个型号。大约7毫米厚,有加强筋。面板和后面是用螺丝拧上的。

还做了一个小音箱,是鸡翅木的。我都准备内部用芳纶+环氧树脂,贴几层。多层复合改变自身震动频率,且结实。就是芳纶太贵了,用碳纤维或者玻纤又觉得不环保。
[18 楼] Hassid [泡菜]
20-7-12 22:53
真力用铝合金,共振确实比较小
[17 楼] 19541954 [泡菜]
20-7-12 21:42
duxingyiren 发表于 2020-7-12 07:03
记得有貌似可以灌注水泥抗振动的措施啊。

最好的是沥青,防振、阻尼、防潮一站解决,就是对人身有致癌危险一票否决
[16 楼] 醉未醒 [资深泡菜]
20-7-12 09:21
水泥做音箱最好,以前用过成品水磨石水池做音箱,前面加个板就行。比什么木头都好。不信你试试。
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