您每天花多少时间听音乐，包括耳机，PChifi，音响等

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[1 楼] 文艺男中年 [泡菜] 20-9-3 08:30 说说我自己吧，每天很难算，一周吧耳机大概每天一小时，电脑系统大概1.5小时，音响大概每周10--15小时每周差不多25--30小时吧
[68 楼] sunnygod [泡菜] 21-5-21 21:04 strawberry123 发表于 2021-5-14 17:07 坦率的来讲你所谓的速度，很多都是麦克风贴近钢琴反射板，提琴共鸣箱录音的效果。实际上即便小厅，我不认为现场会感受到什么声音的“速度”，演奏的动态也不会是那么的“凌厉”。即便我自己演奏，我也听不到那种贴面的音场。赞同你的※※，实际看很多现场演奏交响乐定音鼓敲击时，鼓手很多时候根据音乐整体需要会马上用手掌按在鼓面上使得鼓泛音即时消减以配合其它乐器演奏，当你现场听、看多了真实乐器的演奏的音乐，你会知道多数音箱音响系统是设计者按自己多年听喇叭音响的听音习惯来创造自己认为的回放音乐声音，追求高中低的个别刺激，根本和录音时乐器发声真实性分离的，尤其是新喇叭复合材料的基音声学乱来，一大堆人还认为那些声音好听，多听听真实乐器是什么声音，多数发烧友是误入追求自己幻想的音乐声音陷阱，所以换来换去都做不到静心听音乐。
[67 楼] ppchris [禁言中] 21-5-17 14:13 蔡心发表于 2021-5-17 13:19 冲击感的耳机也有，譬如1266，低频很有音箱的气势不过有些耳机厂是做单元的，强调单元素质的，但有些厂商做的是声学，单元是其中一个因素耳机没有气流，不会有身体被气流推动的冲击感，只是有头部下浅的冲击感
[66 楼] 蔡心 [禁言中] 21-5-17 13:28 strawberry123 发表于 2021-5-17 13:06 我还不知道速度在一帮玩hifi的人里面的潜台词是瞬态? 无非是就是跟踪波形转换的速度而已。能收能放这种感性词是你们这些人比较喜欢说的。我为什么说麦克贴近共鸣箱的录音被人认为动态凌厉，瞬态敏锐? 那是我知道你们讨论的是什么。我也知道录音是什么。我还知道演奏是什么。做无源之水，还要玩水的漩涡是哪个动态哪个瞬态的。。。无非是不知道水是怎么来的，也不知道涡街方程而已。那么就是听的东西差异问题每人细节追求不同有些只听氛围，现场感觉那现场细节多少就是多少，动态多少就是多少细节模糊就是细节模糊，那么音响也这样就得另外一种是听音乐艺术，就是听的过程就是在学习演奏过程音乐家每个力度变化，细节处理要听的清楚，这些是演奏家台下花很多功夫的成果，把这些功夫听出来现场听的位置是被限制的，非的可以上都跟前听出那个演奏家细节变化，然后又可以退后听到整体效果，对于这种就要求音响有足够的信息量和瞬态了别被现场位置所限制本帖最后由蔡心于 2021-5-17 13:30 编辑
[65 楼] 蔡心 [禁言中] 21-5-17 13:19 ppchris 发表于 2021-5-14 00:56 铝带的出声方式不一样，类似音箱结像在眼前，而不是传统耳机的脑中成像，所以听古典的纵深比普通大耳机好，除了没有箱子那种冲击感冲击感的耳机也有，譬如1266，低频很有音箱的气势不过有些耳机厂是做单元的，强调单元素质的，但有些厂商做的是声学，单元是其中一个因素
[64 楼] strawberry123 [泡菜] 21-5-17 13:06 蔡心发表于 2021-5-17 12:45 音响系统的速度不是指播放快慢，而是系统还原细节的能力音响的其中一个难点在于能量的瞬间起和收，假如起收时间慢于音乐微细节，那么这些细节就糊掉，譬如泛音，空间回响，系统够快这些都是能清晰自然地展现我还不知道速度在一帮玩hifi的人里面的潜台词是瞬态? 无非是就是跟踪波形转换的速度而已。能收能放这种感性词是你们这些人比较喜欢说的。我为什么说麦克贴近共鸣箱的录音被人认为动态凌厉，瞬态敏锐? 那是我知道你们讨论的是什么。我也知道录音是什么。我还知道演奏是什么。做无源之水，还要玩水的漩涡是哪个动态哪个瞬态的。。。无非是不知道水是怎么来的，也不知道涡街方程而已。
[63 楼] 蔡心 [禁言中] 21-5-17 12:45 strawberry123 发表于 2021-5-14 17:07 坦率的来讲你所谓的速度，很多都是麦克风贴近钢琴反射板，提琴共鸣箱录音的效果。实际上即便小厅，我不认为现场会感受到什么声音的“速度”，演奏的动态也不会是那么的“凌厉”。即便我自己演奏，我也听不到那种贴面的音场。音响系统的速度不是指播放快慢，而是系统还原细节的能力音响的其中一个难点在于能量的瞬间起和收，假如起收时间慢于音乐微细节，那么这些细节就糊掉，譬如泛音，空间回响，系统够快这些都是能清晰自然地展现
[62 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 17:15 strawberry123 发表于 2021-5-14 17:07 坦率的来讲你所谓的速度，很多都是麦克风贴近钢琴反射板，提琴共鸣箱录音的效果。实际上即便小厅，我不认为现场会感受到什么声音的“速度”，演奏的动态也不会是那么的“凌厉”。即便我自己演奏，我也听不到那种贴面的音场。两回事，曲目有自己正常的速度，有时候因为设备摆放或者信号线的问题，以及音箱控制力的问题，会拖慢速度，拖慢了速度一首曲子就只有慢半拍的分析声，听起来很不好听，这个需要很多聆听经验的，和罐头录音没关系。
[61 楼] strawberry123 [泡菜] 21-5-14 17:07 ppchris 发表于 2021-5-14 17:03 鲜活感是速度，速度够了什么音乐都有鲜活感，速度不够就是死气沉沉的分析声，速度不够要找原因的坦率的来讲你所谓的速度，很多都是麦克风贴近钢琴反射板，提琴共鸣箱录音的效果。实际上即便小厅，我不认为现场会感受到什么声音的“速度”，演奏的动态也不会是那么的“凌厉”。即便我自己演奏，我也听不到那种贴面的音场。
[60 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 17:06 strawberry123 发表于 2021-5-14 16:27 我是AK党，大耳老早就到k812pro了。当然，没上kk。问题是我的箱子价位也要k812的7，8倍了，然而一开箱的泛音沉闷感，和耳机振膜的轻盈瞬态是没法比的。但要说管弦乐团乱不乱，这个价位的器材正常使用是不可能因为器材瓶颈导致听感乱的。问题是，开箱音场也马上出来一个差距。起码k812pro这种耳机，完全不具备音箱音场的形态。你说铝铂耳机音场还行? 也许确实是特殊的设计。但动圈的音场还算耳机中比较强的，完全不能和音箱比。铝带特殊在眼前结像而非普通耳机的头中成像，类似音箱效果，但是没有音箱的气流冲击感，低频也比较难搞
[59 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 17:03 strawberry123 发表于 2021-5-14 16:49 另外，很多人总提鲜活感。其实是对罐头音乐给审美污染了。交响大编制，室内乐小场，独奏大厅，独奏小场我经常听，但实际的听感绝对不是（尤其是爵士乐录音）罐头音乐中声音扑到你脸上的鲜活感。交响音乐的演奏场合，声学效果比较好的，会给你一种温吞水里面洗澡的感觉。你会觉得，到处是温柔（而不是贴着脸）的音响。即便响度在高潮乐段达到了一个震撼的程度。但不是扑过来。而是一种潜水上浮的感觉。同时，只要你转换你的注意力，基本上任何细节，乃至破音，翻谱，座椅等不和谐音都能被你定位。这种动态的实时的注意力切换，是一种远不同于唱片音乐的体验感。鲜活感是速度，速度够了什么音乐都有鲜活感，速度不够就是死气沉沉的分析声，速度不够要找原因的
[58 楼] strawberry123 [泡菜] 21-5-14 16:49 eelo 发表于 2021-5-14 14:53 不仅仅是声场和细节分辨。以交响乐来说好了。三频对很多音箱就不达标，小音响没有低音，定音鼓几乎被阉割，高音的泛音，这往往是耳机的特长。乐器合奏时的混乱，这和细节分辨率无关，有些耳机听起来细节丰富，但交响乐就乱了。而便宜的音箱也好不到哪里去。还有就是声音的鲜活，钢琴最明显，我原来基本不听钢琴独奏因为听起来很单调，但好的音箱或耳机，让声音更像钢琴真实声音就好听多了。而弦乐，不同的琴，不同的弦不同的味道，不是简单一句松香味。也就是我上面说的综合素质，以交响乐为标准。只是听口水人声，我觉着要求低多了，很难衡量音响系统优劣。另外，很多人总提鲜活感。其实是对罐头音乐给审美污染了。交响大编制，室内乐小场，独奏大厅，独奏小场我经常听，但实际的听感绝对不是（尤其是爵士乐录音）罐头音乐中声音扑到你脸上的鲜活感。交响音乐的演奏场合，声学效果比较好的，会给你一种温吞水里面洗澡的感觉。你会觉得，到处是温柔（而不是贴着脸）的音响。即便响度在高潮乐段达到了一个震撼的程度。但不是扑过来。而是一种潜水上浮的感觉。同时，只要你转换你的注意力，基本上任何细节，乃至破音，翻谱，座椅等不和谐音都能被你定位。这种动态的实时的注意力切换，是一种远不同于唱片音乐的体验感。
[57 楼] strawberry123 [泡菜] 21-5-14 16:27 eelo 发表于 2021-5-14 14:53 不仅仅是声场和细节分辨。以交响乐来说好了。三频对很多音箱就不达标，小音响没有低音，定音鼓几乎被阉割，高音的泛音，这往往是耳机的特长。乐器合奏时的混乱，这和细节分辨率无关，有些耳机听起来细节丰富，但交响乐就乱了。而便宜的音箱也好不到哪里去。还有就是声音的鲜活，钢琴最明显，我原来基本不听钢琴独奏因为听起来很单调，但好的音箱或耳机，让声音更像钢琴真实声音就好听多了。而弦乐，不同的琴，不同的弦不同的味道，不是简单一句松香味。也就是我上面说的综合素质，以交响乐为标准。只是听口水人声，我觉着要求低多了，很难衡量音响系统优劣。我是AK党，大耳老早就到k812pro了。当然，没上kk。问题是我的箱子价位也要k812的7，8倍了，然而一开箱的泛音沉闷感，和耳机振膜的轻盈瞬态是没法比的。但要说管弦乐团乱不乱，这个价位的器材正常使用是不可能因为器材瓶颈导致听感乱的。问题是，开箱音场也马上出来一个差距。起码k812pro这种耳机，完全不具备音箱音场的形态。你说铝铂耳机音场还行? 也许确实是特殊的设计。但动圈的音场还算耳机中比较强的，完全不能和音箱比。
[56 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 15:24 eelo 发表于 2021-5-14 15:22 但现在的问题是和GL1200同价位的音箱(7000元)听古典能达到GL1200水准的我找不到。 7000块你可以考虑二手落地箱子，新箱子这个价位除非你敢买国产的，不然进口的基本书架箱，书架的话你的放功率匹配成问题，过推，声音紧绷不好听。
[55 楼] eelo [泡菜] 21-5-14 15:22 ppchris 发表于 2021-5-14 15:18 大部分音箱只要按照基本要求摆放，都没什么问题，音箱素质和功放关系更紧密些，功放对音箱控制力完美又功率匹配的情况下，音箱能得到最大的发挥。耳机听古典一个震膜要大，二个调音不能偏，一偏就不够中正了，当然我还是觉得，音箱听古典耳机听流行比较好，其余的独奏和爵士随便，都能听。但现在的问题是和GL1200同价位的音箱(7000元)听古典能达到GL1200水准的我找不到。
[54 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 15:18 eelo 发表于 2021-5-14 15:09 实际听感不同意。能听古典大编制的耳机不多。音箱除了基本素质，和房间，摆位关系也很大。大部分音箱只要按照基本要求摆放，都没什么问题，音箱素质和功放关系更紧密些，功放对音箱控制力完美又功率匹配的情况下，音箱能得到最大的发挥。耳机听古典一个震膜要大，二个调音不能偏，一偏就不够中正了，当然我还是觉得，音箱听古典耳机听流行比较好，其余的独奏和爵士随便，都能听。
[53 楼] eelo [泡菜] 21-5-14 15:09 ppchris 发表于 2021-5-14 15:03 交响乱和耳机关系不大，是前端的问题，源在时钟不佳的情况下，时序出现了混乱导致的，耳机只是忠实反映前端回放，越好的耳机越明显。实际听感不同意。能听古典大编制的耳机不多。音箱除了基本素质，和房间，摆位关系也很大。
[52 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 15:03 eelo 发表于 2021-5-14 14:53 不仅仅是声场和细节分辨。以交响乐来说好了。三频对很多音箱就不达标，小音响没有低音，定音鼓几乎被阉割，高音的泛音，这往往是耳机的特长。乐器合奏时的混乱，这和细节分辨率无关，有些耳机听起来细节丰富，但交响乐就乱了。而便宜的音箱也好不到哪里去。还有就是声音的鲜活，钢琴最明显，我原来基本不听钢琴独奏因为听起来很单调，但好的音箱或耳机，让声音更像钢琴真实声音就好听多了。而弦乐，不同的琴，不同的弦不同的味道，不是简单一句松香味。也就是我上面说的综合素质，以交响乐为标准。只是听口水人声，我觉着要求低多了，很难衡量音响系统优劣。交响乱和耳机关系不大，是前端的问题，源在时钟不佳的情况下，时序出现了混乱导致的，耳机只是忠实反映前端回放，越好的耳机越明显。
[51 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 15:00 strawberry123 发表于 2021-5-14 12:23 我的音箱，分辨率被耳机完爆。。。然而一开声，那声场耳机是完全没法对比的。音箱的声场有前后的纵深，耳机声场做的再大，也是左右。好的回放设备和耳机是可以听出一些纵深的，但是比较小投入高，毕竟耳机佩戴方式决定了这个结构，而音箱还有个优势是气流带来的冲击感，耳机绝对达不到。
[50 楼] eelo [泡菜] 21-5-14 14:53 strawberry123 发表于 2021-5-14 12:23 我的音箱，分辨率被耳机完爆。。。然而一开声，那声场耳机是完全没法对比的。音箱的声场有前后的纵深，耳机声场做的再大，也是左右。不仅仅是声场和细节分辨。以交响乐来说好了。三频对很多音箱就不达标，小音响没有低音，定音鼓几乎被阉割，高音的泛音，这往往是耳机的特长。乐器合奏时的混乱，这和细节分辨率无关，有些耳机听起来细节丰富，但交响乐就乱了。而便宜的音箱也好不到哪里去。还有就是声音的鲜活，钢琴最明显，我原来基本不听钢琴独奏因为听起来很单调，但好的音箱或耳机，让声音更像钢琴真实声音就好听多了。而弦乐，不同的琴，不同的弦不同的味道，不是简单一句松香味。也就是我上面说的综合素质，以交响乐为标准。只是听口水人声，我觉着要求低多了，很难衡量音响系统优劣。
[49 楼] hc008 [泡菜] 21-5-14 12:42 eelo 发表于 2021-5-12 12:18 早上老婆女儿出门6:30分，我出门8:15分。不到2小时。中午回家2小时。晚上一般也有1-2小时。这些时间大都是在听音乐，功放推铝带耳机。一天3-4小时有的，不过至少一半时间是听到睡着状态。晚上睡眠不到6小时，有时更短，需要这些时间补觉。现在我就在听舒伯特的未完成，估计下一辑舒5会睡着。有类似的经历 ....... 最后, 耳朵听坏了! 现在听一般的声音没问题, 但一听音乐就耳朵疼. 只要是连绵不断的声音就不行! 如开车时间长了也不行! 听说话就没有问题! 到医院各种仪器检查, 没有任何指标不正常! 网上查, 说是"音响病"! 耳膜充血 ...... 本帖最后由 hc008 于 2021-5-14 12:52 编辑
[48 楼] strawberry123 [泡菜] 21-5-14 12:23 eelo 发表于 2021-5-14 07:13 个人觉着结像位置是录音和混音决定的，在前还是在中间只是脑放。普通专辑的录音混音以音箱为标准，只有人头录音才是为耳机结像定位的。铝带强大的是声音结像的立体感，这种立体感让单个乐器生动，让整体乐器清晰。比如听春之祭，火鸟。以前听起来总觉着乱哄哄，换上铝带以后，感受完全不同，其他古典音乐也是如此，但没有这类音乐明显。因为是功放推的耳机，前端不变，换成我原来的音箱，博良渔歌，10年前音箱价位和现在这款铝带耳机价位差不多，但一比较，简直可以说是垃圾。再过几个月女儿就去读大学了，又可以听音箱了，只是要有铝带耳机的综合水准的喇叭，不知要花多少钱? 网上常常听人说同价位音箱秒耳机，我觉着只有大几万的系统才成立，就这2万的系统，如果有音箱(价格1万以下)能有挑战铝带耳机的，有推荐的，非常感谢，因为我确实需要这样一对音箱。能听古典大编制为基本标准。 ... 我的音箱，分辨率被耳机完爆。。。然而一开声，那声场耳机是完全没法对比的。音箱的声场有前后的纵深，耳机声场做的再大，也是左右。
[47 楼] eelo [泡菜] 21-5-14 07:13 ppchris 发表于 2021-5-14 00:56 铝带的出声方式不一样，类似音箱结像在眼前，而不是传统耳机的脑中成像，所以听古典的纵深比普通大耳机好，除了没有箱子那种冲击感个人觉着结像位置是录音和混音决定的，在前还是在中间只是脑放。普通专辑的录音混音以音箱为标准，只有人头录音才是为耳机结像定位的。铝带强大的是声音结像的立体感，这种立体感让单个乐器生动，让整体乐器清晰。比如听春之祭，火鸟。以前听起来总觉着乱哄哄，换上铝带以后，感受完全不同，其他古典音乐也是如此，但没有这类音乐明显。因为是功放推的耳机，前端不变，换成我原来的音箱，博良渔歌，10年前音箱价位和现在这款铝带耳机价位差不多，但一比较，简直可以说是垃圾。再过几个月女儿就去读大学了，又可以听音箱了，只是要有铝带耳机的综合水准的喇叭，不知要花多少钱? 网上常常听人说同价位音箱秒耳机，我觉着只有大几万的系统才成立，就这2万的系统，如果有音箱(价格1万以下)能有挑战铝带耳机的，有推荐的，非常感谢，因为我确实需要这样一对音箱。能听古典大编制为基本标准。
[46 楼] ppchris [禁言中] 21-5-14 00:56 eelo 发表于 2021-5-13 23:59 喜欢古典音乐的，很推荐GL1200铝带耳机。目前厂家在绿坛免押金巡听，还带那款700w功放一起巡。就是目前申请有点门槛，喜欢古典，有较好欣赏古典器材可以比较的烧友。我原来杂食，去年10月入了GL1200后，基本只听古典音乐了，算真正入坑了。铝带的出声方式不一样，类似音箱结像在眼前，而不是传统耳机的脑中成像，所以听古典的纵深比普通大耳机好，除了没有箱子那种冲击感
[45 楼] ay18 [注销用户] 21-5-14 00:12 用户已注销，历史内容不予显示
[44 楼] eelo [泡菜] 21-5-13 23:59 ppchris 发表于 2021-5-13 23:42 对我知道，厂家自己就是没底，所以在设计的时候也设计了单元方便装卸更换，raal要求100起步，但是往上效果更好，再往上有可能烧掉喜欢古典音乐的，很推荐GL1200铝带耳机。目前厂家在绿坛免押金巡听，还带那款700w功放一起巡。就是目前申请有点门槛，喜欢古典，有较好欣赏古典器材可以比较的烧友。我原来杂食，去年10月入了GL1200后，基本只听古典音乐了，算真正入坑了。
[43 楼] ppchris [禁言中] 21-5-13 23:42 eelo 发表于 2021-5-13 23:22 铝带耳机有配套的适配器，如果直接接功放，一般会烧功放，因为铝带耳机阻抗只有0.1欧姆。相当于短路。接阻抗适配器后变成4欧姆。其实厂家也不清楚到底需要多大功率，原本以为70-80w够听。其实完全没有推开。对我知道，厂家自己就是没底，所以在设计的时候也设计了单元方便装卸更换，raal要求100起步，但是往上效果更好，再往上有可能烧掉
[42 楼] eelo [泡菜] 21-5-13 23:22 ppchris 发表于 2021-5-13 23:06 确实够大了，铝带耳机这么吃电流的产物，感觉游走在好听和烧坏的路上铝带耳机有配套的适配器，如果直接接功放，一般会烧功放，因为铝带耳机阻抗只有0.1欧姆。相当于短路。接阻抗适配器后变成4欧姆。其实厂家也不清楚到底需要多大功率，原本以为70-80w够听。其实完全没有推开。
[41 楼] ppchris [禁言中] 21-5-13 23:06 eelo 发表于 2021-5-13 23:02 越大越好，可以用D类。我目前用150W，听古典大编制可以说非常满意了。家里原来一台50W不到的场效应管甲类，推这铝带，完全像换了一副耳机，人声好听不少，但大编制就乱了，明显没推动，大功率甲类太贵，还没尝试过。很多买金平面GL1200的烧友，搭配另一款功率更大的D类功放，和我听的是一家出的，属于diy。我的这款原来是推舞台音箱的，是4路150w。而更大的是推舞台主音箱的，功率有700w。确实够大了，铝带耳机这么吃电流的产物，感觉游走在好听和烧坏的路上
[40 楼] eelo [泡菜] 21-5-13 23:02 ppchris 发表于 2021-5-13 05:11 好的谢谢，用多大功率的放？越大越好，可以用D类。我目前用150W，听古典大编制可以说非常满意了。家里原来一台50W不到的场效应管甲类，推这铝带，完全像换了一副耳机，人声好听不少，但大编制就乱了，明显没推动，大功率甲类太贵，还没尝试过。很多买金平面GL1200的烧友，搭配另一款功率更大的D类功放，和我听的是一家出的，属于diy。我的这款原来是推舞台音箱的，是4路150w。而更大的是推舞台主音箱的，功率有700w。