色影无忌

摸了摸奥巴150-400Pro，真的香。
4508 78
[1 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-24 17:10
昨天发帖莫名其妙的被删帖了。只能重新发一个。

奥巴年底重量级产品：M ZD ED 150-400mm F4.5  TC1.25 IS Pro已经正式发布，趁着奥巴官方组织的新品体验活动，终于一睹奥巴大白炮的风采。上手体验非常短暂，纯粹的个人一点点体会，偏颇之处还请海涵。最后依然要啰嗦一句：杠精、喷子、等效党，请你们圆润的走到一边去！

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制造商:OLYMPUS CORPORATION
型号:E-M1X
光圈:f/3.5
曝光时间:1/8
ISO感光度:200
焦距:30mm
[79 楼] 七星鼹鼠 [泡菜]
20-11-26 16:06
人比较懒，都是JPG直出。
光圈 : f/5.6
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkIII
曝光时间 : 1/2000
ISO感光度 : 320
焦距 : 420
[78 楼] 七星鼹鼠 [泡菜]
20-11-26 16:03
再来～
光圈 : f/5.6
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkIII
曝光时间 : 1/1600
ISO感光度 : 320
焦距 : 420
[77 楼] 七星鼹鼠 [泡菜]
20-11-26 15:58
现在对这个鸟体AI识别的期待值下降了很多，近段时间搜了一些佳能R5的追焦评测视频，效果都不理想，想要追小鸟几乎不可能。追大鸟的话就没什么意思了，现在的13拍大鸟基本抬手就有，小鸟也有一定的成功率。仅仅对拍呆鸟有点帮助，拍过野鸟的人应该有体会，有多少情况是需要全屏构图的，能拍清晰就不错了。所以，练好追鸟的基本功还是现阶段必须掌握的。
光圈 : f/8.0
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkIII
曝光时间 : 1/1600
ISO感光度 : 500
焦距 : 600
[76 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-26 14:40
封印天涯 发表于 2020-11-26 14:17
给个阉割版的也行，比如能识别鸟体，一次只能识别1-2只也行


阉割版AI是不存在的。其实在相机追焦测距这个领域，深度学习算法图像识别并不比传统方式具有更大优势，传统的机器视觉更高效而且简单。现在的问题是在图像识别领域极度缺乏积累的奥巴想通过AI来实现弯道超车，我个人觉得是有点儿用力过猛的。
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[75 楼] benmd [资深泡菜]
20-11-26 14:27
封印天涯 发表于 2020-11-26 14:17
给个阉割版的也行，比如能识别鸟体，一次只能识别1-2只也行


对，就像E-M1X与E-M13的人眼识别区别即可，E-M13是进阶版的人眼识别，追眼更准确。

E-M13给个鸟体识别即可，不一定到鸟眼，我觉得这更可行。
[74 楼] 封印天涯 [泡菜]
20-11-26 14:17
与食惧进 发表于 2020-11-26 14:05
我一开始听到这个说法后也是不太相信的，后来查了一下奥巴的AI技术，发现并不是空穴来风。应用端平台确实不需要堆砌硬件来进行数据集的训练，但是对训练完成的海量的数据集进行判断一样需要强大的并行处理能力。手机端的移动计算能力比相机强大太多，也离不开专用AI芯片。下面引用一段新闻：目前，手机处理器A11 Bionic和麒麟970内置了人工智能AI芯片，搭载了这两款处理器的手机在处理一些依赖AI技术的任务时，能够在人工智能AI芯片的加持下能够更快、更高效的完成。

比如，麒麟970内置的人工智能AI芯片的浮点性能达到了1.9T，可以在一秒内进行1.9万亿次的运行，在这颗芯片的加持下，麒麟970在进行图片识别时，识别速度会比没有内置人工智能AI芯片的骁龙835快20倍。
不过这并不是说没有内置人工智能AI芯片的处理器在运行速度上就没有提升。运用了AI技术的高通骁龙845其实比起普通的处理器在运算速度上也有提升，它通过将AI任务分配给CPU、GPU、DSP等多个模块处理来提高运算速度。

奥巴在1X上采用的是将AI任务分配给一块TP8来提高运算速度，13单处理器再强也是不行的

...

给个阉割版的也行，比如能识别鸟体，一次只能识别1-2只也行
[73 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-26 14:05
retrotransposon 发表于 2020-11-26 08:06
我对硬件不支持的说法还是持怀疑。训练一个鸟类或者其他种类物体比如食物种类的识别模型，确实需要大量的数据，好的算法，强大的算力，加上一...


我一开始听到这个说法后也是不太相信的，后来查了一下奥巴的AI技术，发现并不是空穴来风。应用端平台确实不需要堆砌硬件来进行数据集的训练，但是对训练完成的海量的数据集进行判断一样需要强大的并行处理能力。手机端的移动计算能力比相机强大太多，也离不开专用AI芯片。下面引用一段新闻：目前，手机处理器A11 Bionic和麒麟970内置了人工智能AI芯片，搭载了这两款处理器的手机在处理一些依赖AI技术的任务时，能够在人工智能AI芯片的加持下能够更快、更高效的完成。

比如，麒麟970内置的人工智能AI芯片的浮点性能达到了1.9T，可以在一秒内进行1.9万亿次的运行，在这颗芯片的加持下，麒麟970在进行图片识别时，识别速度会比没有内置人工智能AI芯片的骁龙835快20倍。
不过这并不是说没有内置人工智能AI芯片的处理器在运行速度上就没有提升。运用了AI技术的高通骁龙845其实比起普通的处理器在运算速度上也有提升，它通过将AI任务分配给CPU、GPU、DSP等多个模块处理来提高运算速度。

奥巴在1X上采用的是将AI任务分配给一块TP8来提高运算速度，13单处理器再强也是不行的
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[72 楼] 京西游击将军 [资深泡菜]
20-11-26 09:27
retrotransposon 发表于 2020-11-26 08:06
我对硬件不支持的说法还是持怀疑。训练一个鸟类或者其他种类物体比如食物种类的识别模型，确实需要大量的数据，好的算法，强大的算力，加上一定时间的训练。但模型训练好了以后，只是在用户端使用，对硬件的要求其实没有那么高。
不管怎么说，无论是硬件不支持还是奥巴不愿给，结果都是大量的用户流失。


对于此说法我也深表怀疑。学无止境，即便做不到多完美，但是拥有实用性的识别功能还是可以的，硬件并不一定需要有多强。
[71 楼] retrotransposon [泡菜]
20-11-26 08:06
与食惧进 发表于 2020-11-25 10:34
我在北京这边听奥巴讲师和奥巴官方人员是一样的说法。13不会增加AI追焦功能。原因很简单，硬件不支持，奥巴不是不想给，是给不了。当然这个说法需要奥巴官方进一步的确认，现在仅仅是传言。我们可以具体分析一下，1X的AI识别追焦是基于计算机深度学习技术的，深度学习技术应用在图像识别处理领域相比较传统技术，优点是对数据集的表达更高效和准确，缺点是样本集影响较大，算力要求较高。现在技术条件下，再强大的单处理器显然是无法应对的，需要一块独立的AI芯片或者是处理器内置AI计算功能。1X的做法是用一块TP8处理器作为专用的AI运算芯片，相当于一个DSP，这样虽然效率不及专门优化的专用芯片，但是勉强可用。而13的单处理器虽然强大，但是如果TP9没有内置AI功能就话（大概率没有）按照现在的技术要求，肯定无法满足AI的算力需求。估计下一代奥巴搭载AI功能的机身只能是双处理器的1XMark2或者内置AI芯片的TP10处理器面世

...


我对硬件不支持的说法还是持怀疑。训练一个鸟类或者其他种类物体比如食物种类的识别模型，确实需要大量的数据，好的算法，强大的算力，加上一定时间的训练。但模型训练好了以后，只是在用户端使用，对硬件的要求其实没有那么高。
不管怎么说，无论是硬件不支持还是奥巴不愿给，结果都是大量的用户流失。
[70 楼] lym568 [泡菜]
20-11-25 21:53
nb_gyjy62 发表于 2020-11-25 09:53
如果是真的，那当时买13就悲剧了
奥林巴斯的策略，还是想大家都去买1X，并扫清1X mkll上市的障碍。
[69 楼] 冰寻 [泡菜]
20-11-25 20:07
与食惧进 发表于 2020-11-25 10:48
奥巴老炮儿最后的尊严


Ebay上，半年一年的样子也能冒出大概1、2万元左右的二手328，基本来自日本，几乎看不到成色好的，也是很难卖出去。
[68 楼] seansky [泡菜]
20-11-25 19:35
benmd 发表于 2020-11-25 09:52
这头有内置1.25倍増距镜的（4组7片），28+7=35片
谢谢
[67 楼] benmd [资深泡菜]
20-11-25 17:58
peterlee 发表于 2020-11-25 17:07
摸了摸，拍了拍，成像方面的非严谨感受：裸镜成像质量与340Pro+1.4x可以说差不多，成像大小要小一些（7～8m距离），可能是由于变焦头较近距离会焦距缩水+实际焦距少了20mm。内置1.25x增距镜加上后成像很好，似乎比裸镜还好（可能是焦距延长后带来的主观感觉）。


300PRO + MC14 = 840mm
150-400PRO = 800mm
[66 楼] peterlee [资深泡菜]
20-11-25 17:07
     摸了摸，拍了拍，成像方面的非严谨感受：裸镜成像质量与340Pro+1.4x可以说差不多，成像大小要小一些（7～8m距离），可能是由于变焦头较近距离会焦距缩水+实际焦距少了20mm。内置1.25x增距镜加上后成像很好，似乎比裸镜还好（可能是焦距延长后带来的主观感觉）。
[65 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
20-11-25 14:12
pentaxi 发表于 2020-11-25 08:10
这个取舍是正确的，这门炮的要义在于便携、手持前提下的高品质，折损这个前提则存在无价值

出众的“性能/重量比”，思路是对的。这符合M43的特点，全幅比不了。不顾重量死磕画质效果的“高限”，就走偏了。那不如直接上全幅得了。150-400与一众全幅大炮小炮比，特出优势就一个字——便。便利的焦段免得频繁更换镜头、频繁装卸增距镜；便携。
[64 楼] benmd [资深泡菜]
20-11-25 13:05
与食惧进 发表于 2020-11-25 12:09
1X我最想要的功能是4K延时视频的自由帧率选择，现在5fps啥用也没有，B大给呼吁呼吁，估计奥巴是给忘了，举手之劳的事情

还有个奥巴机身的BUG，12、13、1X都不支持一只松下大4/3镜头的转接，D14-50/2.8-3.5，其他镜头都没事，唯独这只不行


是的，E-M13间隔延时4K可选4K5P、4K10P、4K15P、4K30P四个选项，可是……
E-M1X到现在的新固件还是只有4K5P，这真该打！！！我会向厂家提议的，放心。
[63 楼] atuz [陈年泡菜]
20-11-25 12:55
与食惧进 发表于 2020-11-25 11:45
这个肯定是趋势。不过我实在想不通奥巴为啥要在这个领域硬上AI，其实是有点儿大炮打蚊子了，传统的基于人工录入识别特征的图像识别方法依然高效且简单，奥巴想在EXIF里录入你拍的什么品种的鸟？


如果想录入，那识别数据库岂不是要经常更新？相机在这块，预留了更新的空间了吗？

如果预留了，那就太专业了！
[62 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 12:09
benmd 发表于 2020-11-25 11:26
COMING SOON……

其实现在的鸟眼追焦新固件也同样可以识别动物的，但问题是奥记很较真，认为要追到眼睛才算……那...


1X我最想要的功能是4K延时视频的自由帧率选择，现在5fps啥用也没有，B大给呼吁呼吁，估计奥巴是给忘了，举手之劳的事情

还有个奥巴机身的BUG，12、13、1X都不支持一只松下大4/3镜头的转接，D14-50/2.8-3.5，其他镜头都没事，唯独这只不行
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[61 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 11:45
atuz 发表于 2020-11-25 11:16
AI这块，说不定过几年就会有公司推出通用的芯片 算法解决方案或者定制方案


这个肯定是趋势。不过我实在想不通奥巴为啥要在这个领域硬上AI，其实是有点儿大炮打蚊子了，传统的基于人工录入识别特征的图像识别方法依然高效且简单，奥巴想在EXIF里录入你拍的什么品种的鸟？
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[60 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 11:42
京西游击将军 发表于 2020-11-25 11:09
日雅上的这些拍卖也竟扯淡，到时候不够价，卖方自行取消，也没啥惩罚。想钻空子，捡便宜货几乎不可能。


我也怀疑价格少个零.....
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[59 楼] benmd [资深泡菜]
20-11-25 11:26
木刀 发表于 2020-11-25 11:09
动物的自动识别也有吗？


COMING SOON……

其实现在的鸟眼追焦新固件也同样可以识别动物的，但问题是奥记很较真，认为要追到眼睛才算……那就是下一版了
[58 楼] atuz [陈年泡菜]
20-11-25 11:16
与食惧进 发表于 2020-11-25 11:08
现在的技术，单处理器确实搞不定AI运算。移动端的AI计算都是要依赖一块专门设计的AI芯片来处理的，现在手机的处理器技术水平比相机内置的处理器要领先几个时代，尚且搞不定。台式计算机玩AI是用GPU，双显卡是基本配置。
深度学习算法比较特殊，需要实时的海量的并行计算，处理器虽然有多个逻辑核心，但是无法应付这样的算力需求。最终的解决方案一定是内嵌AI芯片。1X也没有专用芯片，等于是用一块处理器来干这个事，相当于利用现有的成熟技术去提供了一种通用级的解决方法来满足深度学习的要求，但这仅仅是奥巴对于深度学习的一种妥协，而并不是一种针对性的专业解决方案，效率不高而且功耗爆炸


AI这块，说不定过几年就会有公司推出通用的芯片+算法解决方案或者定制方案
[57 楼] 木刀 [泡菜]
20-11-25 11:09
benmd 发表于 2020-11-24 21:12
对，E-M1X就是150-400PRO的配件，为了全面发挥150-400PRO这支镜头，专门开发了E-M1X这个配件，然后现在再为这个配件打足鸡血（V2.0鸟眼追焦新固件），E-M1X + 150-400PRO + 鸟眼追焦（动物追焦）这一套组合就是为生态拍摄而生的。


动物的自动识别也有吗？
[56 楼] 京西游击将军 [资深泡菜]
20-11-25 11:09
与食惧进 发表于 2020-11-25 10:48
奥巴老炮儿最后的尊严


日雅上的这些拍卖也竟扯淡，到时候不够价，卖方自行取消，也没啥惩罚。想钻空子，捡便宜货几乎不可能。
[55 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 11:08
xyghpxj 发表于 2020-11-25 10:49
莫听他们说，其实应该是现在不准备给EM13鸟眼而已。想想就明白，EM13是最新的处理器，既然能够人脸人眼识别对焦，识别其他东西不也一样。...


现在的技术，单处理器确实搞不定AI运算。移动端的AI计算都是要依赖一块专门设计的AI芯片来处理的，现在手机的处理器技术水平比相机内置的处理器要领先几个时代，尚且搞不定。台式计算机玩AI是用GPU，双显卡是基本配置。
深度学习算法比较特殊，需要实时的海量的并行计算，处理器虽然有多个逻辑核心，但是无法应付这样的算力需求。最终的解决方案一定是内嵌AI芯片。1X也没有专用芯片，等于是用一块处理器来干这个事，相当于利用现有的成熟技术去提供了一种通用级的解决方法来满足深度学习的要求，但这仅仅是奥巴对于深度学习的一种妥协，而并不是一种针对性的专业解决方案，效率不高而且功耗爆炸
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[54 楼] xyghpxj [泡菜]
20-11-25 10:49
与食惧进 发表于 2020-11-25 10:34
我在北京这边听奥巴讲师和奥巴官方人员是一样的说法。13不会增加AI追焦功能。原因很简单，硬件不支持，奥巴不是不想给，是给不了。当然这个说法需要奥巴官方进一步的确认，现在仅仅是传言。我们可以具体分析一下，1X的AI识别追焦是基于计算机深度学习技术的，深度学习技术应用在图像识别处理领域相比较传统技术，优点是对数据集的表达更高效和准确，缺点是样本集影响较大，算力要求较高。现在技术条件下，再强大的单处理器显然是无法应对的，需要一块独立的AI芯片或者是处理器内置AI计算功能。1X的做法是用一块TP8处理器作为专用的AI运算芯片，相当于一个DSP，这样虽然效率不及专门优化的专用芯片，但是勉强可用。而13的单处理器虽然强大，但是如果TP9没有内置AI功能就话（大概率没有）按照现在的技术要求，肯定无法满足AI的算力需求。估计下一代奥巴搭载AI功能的机身只能是双处理器的1XMark2或者内置AI芯片的TP10处理器面世

...

莫听他们说，其实应该是现在不准备给EM13鸟眼而已。想想就明白，EM13是最新的处理器，既然能够人脸人眼识别对焦，识别其他东西不也一样。人家交管监控系统的“不系安全带”自动识别拍照，早在N年前就运用自如了！
[53 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 10:48
时光形影 发表于 2020-11-24 18:22
与食惧进 兄 辛苦了


别客气兄弟！
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[52 楼] 与食惧进 [泡菜]
20-11-25 10:48
冰寻 发表于 2020-11-24 18:42
328目前在澳洲依旧有售，价格：$9,499.00 =约= ?4.7万。

“老奥五万” 依旧坚挺！


奥巴老炮儿最后的尊严
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[51 楼] Hassid [泡菜]
20-11-25 10:36
benmd 发表于 2020-11-25 09:52
这头有内置1.25倍増距镜的（4组7片），28 7=35片

这么多镜片不知会影响多少通光量，像堆料的25pro的T值就比较差
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