2020年dpreview最佳相机——R6
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[1 楼] user060626
[泡菜]
20-11-29 16:04
为什么我在M43版却说R6？因为获奖的R6不管吹得如何如何好，也只不过2千万像素。而奥林巴斯的旗舰机也是2千万像素。而且R6号称的牛逼防抖，在奥林巴斯面前也算不得什么。说到底，也仅仅是高感和视频规格上奥林巴斯吃了亏，然而奥林巴斯却不会发热啊！所以M43切不可妄自菲薄，要明白自己和友商全幅无反相比并非毫无可取之处。主要是索尼现在不给M43出新底倒是最大的掣肘。
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[48 楼] 今晚捉鸡仔
[泡菜]
22-7-4 22:11
XEONVVV 发表于 2022-06-17 18:56 佳能RF全幅还不错，24 70实现1秒手持也可以了，不过索尼先天设计缺陷不会有大突破了，我也比较喜欢佳能 发布自 iOS客户端 |
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[47 楼] tlon
[泡菜]
22-6-26 02:57
MORECK 发表于 2022-06-18 09:28 谢谢指教，我也返回去看了下我一年前的回复，和这个月回复你的回复，确实是我一会扯电脑一会扯手机的，但是就我个人理解哈，是仅限我个人的理解哈(画重点)，我这间隔一年的两次回答，虽然平台不同，从电脑跨到手机，但是前后并不矛盾啊，你要有分辨，有区分肯定得在电脑上看啊，而且电脑上看奥巴画质确实也还挺好啊，不然怕是没人玩咯！再说了如果只发朋友圈手机上看那是不容易分别出来的啊！毕竟在我看来你能拿出这么多数据来求证，相对于我拍了发发朋友圈的哪些观众来说你绝对是专业的，一眼就能分别出来的，你是资深玩家，资深玩家才具备这个能力，你别不承认别谦虚，但是资深玩家毕竟少数的，这样拔尖的能力是祖师爷赏的别人学不来的，而我就只是个玩玩器材，并努力思考着怎么把器材玩得出自己比较满意效果的那种玩家而已。没得到祖师爷垂青，不具备特殊能力。 本来我现在很少玩无忌了，只是偶尔上来说点自己的使用感受，就当畅抒己见嘛，但是荣获你的指正，昨天我看到了，我不回复你呢？感觉对不起你的用心，辗转反侧，所以现在这个时间点了，我才来到无忌回复你：感恩的心！谢谢指正，我以后发表这些言论会更用心，更加的专注把一个事情用最全面的语言概括清楚，做一个严谨的人，毕竟还得需要照顾下别人的阅读能力！你说是不？请你监督，感谢有你！ 发布自 色影无忌小程序 |
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[46 楼] tlon
[泡菜]
22-6-26 02:54
手机发了两遍？表达感激之情
编辑于：2022-06-26 02:55:47 |
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[45 楼] tlon
[泡菜]
22-6-26 02:49
感恩的心 本帖最后由 tlon 于 2022-6-26 03:00 编辑
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[44 楼] MORECK
[泡菜]
22-6-18 09:28
tlon 发表于 2022-6-16 21:49 怎么你200万像素的照片能看清楚，我这个30万像素的截图看不清了？先比过M50好吗 上一层还在吹电脑上看很清楚，被扒了业界最差以后开始吹手机了。我寻思手机屏幕的分辨率不比电脑低吧 本帖最后由 MORECK 于 2022-6-18 09:31 编辑  |
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[43 楼] MORECK
[泡菜]
22-6-18 09:24
tlon 发表于 2022-6-16 21:49 我这张截图只有611*640，39万像素。怎么看不清楚奥巴视频什么德行？ OM1的1080P什么德行要我给你贴吗 |
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[42 楼] XEONVVV
[泡菜]
22-6-17 18:56
不要妄自菲薄是对的，但是你这是典型的引战贴，自己喜欢的品牌，就要用好他的优点，正视他的缺点，而不是明明是缺点也说成是优点。M43的防抖已经完全没优势了，真怀疑你有没有用过R6，R6的防抖跟M43的防抖已经没差距，哪怕拍照防抖不如OM1，但是也是轻微差距，完全是同级别的防抖，何来在奥林巴斯前面不值一提?而且别人的视频防抖优化比奥林巴斯还好。现在防抖不单单是佳能的，尼康的防抖也做得非常好（甚至俯视的H2S防抖也追上来了），尼康的拍照防抖我认为要优于佳能，而且不比M43差。为什么论坛还有这么多人抱着M43防抖屌炸天的看法，全副防抖比不上M43的时代已经过去了。全副的2000W像素和M43的2000W像素不是那么一回事好不，画质不是单单看像素的，M43跟全副纯画质比拼，就是自取其辱。M43的便携优势，也在慢慢缩减，差距还有，但是已经远远不如以前了。R6的过热是4K60帧的时候，不是任何时候都过热，买OM1的大部分都是拍照为主，R6的拍照并不过热。 说了这么多缺点，只是想说，维护自己喜欢的品牌是好的，但不要黑的说成白。我自己也在用M43，丰富的镜头群，廉价的价格，强大的视频性能（松下），能满足很大人的画质要求（很多人是人云亦云），轻便的机身，优秀的外观做工（奥之心）是他的优点，而且拍照画质的问题，其实很多时候可以技术弥补，至于适不适合自己，自己最清楚，而部分指鹿为马的人，也没必要跟他们争论，浪费时间。对于部分入门用户买机器，我一般也不推荐M43，一，身边太多唯画幅论的人，当他买了一台M43，身边所有人都说不好的时候，他会认为你坑了他。二，上面我说过，M43部分画质问题可以用技术弥补（譬如堆栈），但是对于部分入门用户，他们并不想学太多技术，这时候，技术不够，器材来补是对的。所以，一般入门用户问我，我都不会给他们推M43。
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[41 楼] tlon
[泡菜]
22-6-16 21:49
MORECK 发表于 2022-06-09 17:33 重点不是给我多少钱，而是现代趋势是，拿顺手的小屏幕看视频和照片，以朋友圈为例，200万左右的照片，3m以内的图片可以避免二次压缩，被系统二压那画质就更烂了，所以谈论那么多意义不大。安心拍吧，哪怕是手机，毕竟现在很少有人随身携带电脑看别人分享作品的，就连对于我这种在乎拍照仪式感天天背着相机通勤的都是稀有物种了，背套重设备？还是算了吧。 至于论坛赚钱？呵，拉倒吧！ 都是中国人，为特么几个日本牙膏企业争论个面红耳赤的，还自欺像在干事业，没必要，丫就一个玩具，这里是m43论坛，聚集的都是m43玩家，自然我们谈论m43吸引我们的点和优势并分享m43作品，心得。这在里，你们其他系统玩家的眼里是肯定格格不入，同理这里的43玩家也对你们的喜好的系统有另外的认知。都2202年了，又有几个人没有玩过其他系统？又有几个人没有换个门？ 发布自 色影无忌小程序 |
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[40 楼] aladdiny
[泡菜]
22-6-10 09:41
R6有点重了，738克，加上2470/2.8，一机一镜约1638克。
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[39 楼] 六片四组
[陈年泡菜]
22-6-10 05:18
xieyaocong 发表于 2022-6-9 17:57 中肯 |
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[38 楼] 马甲君
[泡菜]
22-6-10 03:04
相机好坏， 消费者和专业评测对比就知道哪个好，毕竟他们抖都有使用体验，而不是靠键摄。
这个视频是OM1和R6的对比，奥巴的防抖在这视频里没见碾压什么的。 https://www.bilibili.com/s/video/BV1tr4y167RW。 |
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[37 楼] 今晚捉鸡仔
[泡菜]
22-6-9 21:32
我觉得R3更好
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[36 楼] 燕林老卫
[泡菜]
22-6-9 18:25
OM-5发了预告，这就又开始了
 奥巴之所以在国内连理光的影响力都比不上（仅有0.9%出头，佳能48%以上；ZDC2021全年数据），个人以为就是喜欢‘各种比’； 另外，根据ZDC的数据，2021全年，完全不懂摄影的人士贡献了了38.71%的销量  入门级、进阶级、专业级人士依次贡献了24%、12%、9%出头的销量；职业人士贡献了15%出头的销量。 可以看出：专业人士和进阶级人士对换机、升级等行为相对谨慎；尤其是专业级人士，绝大部分持有高端、旗舰机型和镜头，对自身需求有明确的定位，抵抗‘忽悠’的能力很强。 本帖最后由 燕林老卫 于 2022-6-9 18:31 编辑 |
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[35 楼] xieyaocong
[泡菜]
22-6-9 17:57
MORECK 发表于 2022-6-9 17:33 是呀，奥林巴斯的优势的轻便、防抖和长焦，这三样是奥林巴斯的看家本领，全幅目前很难赶超的，画质根本就不是奥林巴斯的主要卖点。 一个残幅品牌，对比全幅能同时具备三个优势，已经很厉害了，即使奥林巴斯画质输给全幅，也没什么可丢人的，各个品牌都有各自的优缺点，这很正常呀，没必要故意吹嘘奥林巴斯全能呀。 很多人就是看中轻便、防抖和长焦而买奥林巴斯，画质对绝大多数人，够用就行了，就像电脑一样，世界上90%的电脑，都是一般配置，性能满足绝大多数人办公和上网使用，真正玩大型游戏的人，在全世界用电脑人里，还是少数。所以对于大多数人，没必要买高配置电脑。同样，不办摄影展不拍广告不当职业摄影师的人，平时拍拍人像和街拍，过节出去旅个游，根本用不到十几万的iso和每秒几十张连拍速度，即使10年前的主流单反画质，也都足够使用了。 |
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[34 楼] MORECK
[泡菜]
22-6-9 17:33
tlon 发表于 2020-12-14 18:45 发一条吹奥巴视频的贴领多少？  |
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[33 楼] gyoacml
[泡菜]
22-6-9 16:34
13手持一秒成功率比较稳定
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[32 楼] tlon
[泡菜]
20-12-14 18:45
再补充一句，视频方面因该是帧率上，奥巴吃亏，实际上奥巴的c4k已经很不错了，就算1080都挺厉害，松下的专业视频机gh5 gh5s比不上。其他水桶机在电脑上看还真没见得比奥巴em12 em13的视频效果好，也就是松下相机的屏幕做得不错，相机上看挺好包括相片，换了手机，平板，电脑上看，奥巴画质还是挺好。
编辑于：2020-12-14 18:46:22 |
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[31 楼] tlon
[泡菜]
20-12-14 18:41
总体来说奥巴中高端机型使用起来，
比较顺手，可靠的防抖，三防，出片率高(喜欢糖水片，喜欢夜视仪除外)专注于构图就行，其他可以放心的交给相机来完成，颜值高愿意随身携带，这点很重要，大程度降低了吃灰的几率。 就算入门机，入门狗头也是素质很不错的。丰俭由人。 至于防抖，奥巴的联合7.5级防抖目前还真没发现其他防抖有这么强，佳能也就是宣传防抖数字上占个优势，忽悠下只认数字不明实际效果的消费者。 发布自 色影无忌小程序 |
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[30 楼] 闲摄光阴
[泡菜]
20-12-14 13:32
然而R5并没有达到13的两倍画质
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[29 楼] 红茶布丁
[泡菜]
20-12-13 22:50
numpfish 发表于 2020-12-12 14:22 你这样搞不地道啊 居然两台相机都有  |
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[28 楼] 天津老崔
[泡菜]
20-12-13 21:31
很长时间没关心佳能和尼康的动作了，感谢老师的提醒，又认真关注了一次。
曾见到过有朋友用那时刚出来不久的尼康Z6，顺便知道了还有Z7。为了详细一点了解，当时去网上查过。同时还关注到，佳能高端的R5、R6还在开发。现在，尼康的Z6、Z7，已经升级到二代了。佳能的R5、R6不但已经上市，而且在DPReview 2020上，EOS R6获得了年度相机称号，佳能EOS?R5获得了年度高端相机称号。 单从公布的R5、R6数据看，我觉得R6的指标，已经与1DX3打平了，而R5的指标，已经远超1DX3了。而且，佳能具备丰富的RF系列镜头，并且还有为EF系列镜头准备的转接口。由此可见，相机制造商两大巨头，进行转型的行动，还是十分认真的。也许，随着转型的继续，单反相机退出※※舞台的日子真的不远了，恐怕也不必再为单反、微单、无反这类名词，再讨论了。说不定，DPReview这样做，就是为了肯定单反巨头的转型。 不过，对于R5、R6，也许还得说上两句。首先，佳能的宣传上，R5、R6叫做“新一代全画幅专微相机”。老大就是老大，人家想怎么叫就怎么叫，谁也挡不住，反正是为了标新立异，至于什么意思，能不能叫响，不去管它了。 其次，在防抖的问题上，尼康采用了机身五轴防抖，是不是奥巴的，还是索尼的，据说是自研的，不知道，人家确实是防抖的老前辈。而佳能，用的还是佳能自己的防抖系统，号称可达到八档防抖效果。防抖这个事，不知有没有个统一的检测标准，自己说多少就是多少，互相之间如何比较，就难说了。 还有一个连拍速度，R5、R6的高速连拍，是电子快门20张每秒，机械快门12张每秒，尼康的Z7支持连拍功能9fps。 还有一个，佳能支持HEIF（10位）格式，这个好。 说到“高感和视频规格上奥林巴斯吃了亏”，我觉得也就是“规格”上“吃亏”，至于那些“规格”有多大的实用意义，我还真有点怀疑？ 至于佳能的高端R5，和尼康的高端Z7，用的都是4500万像素。奥巴的EM13还是2000万像素，要不要追。我觉得没有必要，奥巴已经有了一个手持高像素了，5000万像素够用了，再说，需要用到高像素的情况，也是偶然的，没必要CMOS搞成高像素。 再说一条，佳能和尼康，为了显示自己的“高端”，都使用了更高档次的取景器，以及200-300万像素的显示屏。我还知道Z6用的是最高档的高速存储卡。这些，显然提高了不少的产品价格，相比之下，奥巴采用够用就好的原则，反倒相对亲民。 |
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[27 楼] clamber
[泡菜]
20-12-13 07:09
numpfish 发表于 2020-12-12 06:22 发布自 安卓客户端 |
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[26 楼] numpfish
[泡菜]
20-12-13 01:12
dofoolme 发表于 2020-12-12 20:55 松下也不行的 发布自 色影无忌小程序 |
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[25 楼] dofoolme
[泡菜]
20-12-12 20:55
numpfish 发表于 2020-12-12 14:22 那这么说全幅阵营除了松下S1系列，其它新一代全幅机身还没有能比肩奥巴防抖的。 |
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[24 楼] pwaigj
[泡菜]
20-12-12 15:03
user060626 发表于 2020-12-11 17:42 手机更好 |
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[23 楼] pwaigj
[泡菜]
20-12-12 14:43
p40pro 4000万像素 防抖也不差
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[22 楼] numpfish
[泡菜]
20-12-12 14:22
lapiovra 发表于 2020-11-29 22:36 实际使用对比下来，r5的防抖比em53要差两档左右，如果是和奥巴最新的em13比较，差距会更大。 发布自 色影无忌小程序  |
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[21 楼] 魑魅射手
[泡菜]
20-12-11 18:30
最差的是松下吧
 记得去年最差是G95 本帖最后由 魑魅射手 于 2020-12-11 18:31 编辑 |
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[20 楼] user060626
[泡菜]
20-12-11 17:42
D101GGC 发表于 2020-11-29 16:49 高感差1～2档最多了。 虚化？虚化有什么差的？全幅那种左眼清楚右眼糊的虚化叫好？我需要记录清晰的主体和背景，全幅还办不到呢，我倒是觉得M43虚化程度刚刚好，只有无忌上的一群虚化党才会不明白这点。 发布自 安卓客户端 |
