丰田造车理念和焊接车门存在冲突吗

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[1 楼] hu7235 [泡菜] 20-12-22 07:46 新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框焊接车门和一体成型车门，我非专业人士，不讨论安全性但上下框焊接比冲压一体成型多工序多流转多时间多成本吧！觉得在这个车门制造环节中和丰田的理念不符合！另外※※上也看过些短视频，2大车企PSA和大众冲压车间无人员，转移存放归位都是机械手，丰田是冲压机后面由人工转移检验归位存放部件我说的这个丰田理念，不单指安全，是指一整套企业管理的理念，当然这里面肯定也包含安全性和控制制造成本等等但我还是想说，一体冲压肯定比上下框焊接更容易让大家接受，大家的认知观念也同样是会认为一体冲压要比焊接会更好更先进更安全因为我们从小接收的汽车知识就是这样的，因为我们没有接受过任何一家权威媒体或任何一家车企宣传过焊接车门比一体成型要好在工业化批量产品的制造过程中材料成本已经不是最主要因素，尤其是需要经过多道工序来制造完成的产品汽车界丰田拥有的专利最多，我是绝对不相信丰田没有技术能力来制造一体成型的车门
[19 楼] yanw0 [禁言中] 20-12-23 16:17 玩就玩发表于 2020-12-23 10:06 大众吹嘘的所谓激光焊接，其实并非大众的技术，而是日本新日铁的技术。该技术的准确称呼应该叫薄钢板激光拼缝焊接。新日铁发明这个技术后，向使用新日铁钢板的车企推销这种焊接技术。这种焊接的好处是节省材料，两块薄钢板不用重叠焊接，直接对缝焊接。材料节省了，外观也美观，焊缝不明显。缺点就是焊接面太小了，容易撕裂，强度和安全性不好。好处是节省成本。大多数企业都不敢采用这种焊接，大众却把它当新技术吹牛。其实东风日产也有部分车型采用部分的激光焊接，但东风日产心里清楚这本质上属于偷工减料的行为，所以根本不好意思提这事。至于空腔注蜡就更加搞笑了，懒得提了。另外德系吹嘘的德系钢板硬，更是无稽之谈，所有德系车使用的都是日本钢板，哪来的强啊，都一样。说太明白不好，影响和谐
[18 楼] jc90454 [资深泡菜] 20-12-23 16:13 93blue 发表于 2020-12-22 08:40 大家的认知观念?啥都不懂的人才会这样认知吧事实上焊接位置的强度是大于焊接物其他部位的强度的。焊接品做拉伸试验，最后拉断的位置不是焊接位置而是其他部位。如果焊接位置先断了说明焊接工艺不合格。焊缝是强了，但是黑区...
[17 楼] dishuishuidi [资深泡菜] 20-12-23 14:27 楼主是刚入行的焊工吗？
[16 楼] dongsheng_xia [禁言中] 20-12-23 12:50 焊接的，高级货
[15 楼] magicip [资深泡菜] 20-12-23 11:22 大众的宣传口真厉害啊，是洋人高层还是国内的厂家主导的呢？
[14 楼] 玩就玩 [泡菜] 20-12-23 10:06 北京小狼发表于 2020-12-22 23:36 大众的传统手艺不是激光焊接，空腔注蜡吗，难道连整个车门都能一体吹成型？那可真是太能吹了吧…… 大众吹嘘的所谓激光焊接，其实并非大众的技术，而是日本新日铁的技术。该技术的准确称呼应该叫薄钢板激光拼缝焊接。新日铁发明这个技术后，向使用新日铁钢板的车企推销这种焊接技术。这种焊接的好处是节省材料，两块薄钢板不用重叠焊接，直接对缝焊接。材料节省了，外观也美观，焊缝不明显。缺点就是焊接面太小了，容易撕裂，强度和安全性不好。好处是节省成本。大多数企业都不敢采用这种焊接，大众却把它当新技术吹牛。其实东风日产也有部分车型采用部分的激光焊接，但东风日产心里清楚这本质上属于偷工减料的行为，所以根本不好意思提这事。至于空腔注蜡就更加搞笑了，懒得提了。另外德系吹嘘的德系钢板硬，更是无稽之谈，所有德系车使用的都是日本钢板，哪来的强啊，都一样。本帖最后由玩就玩于 2020-12-23 10:10 编辑
[13 楼] 北京小狼 [资深泡菜] 20-12-22 23:36 玩就玩发表于 2020-12-22 10:13 所谓焊接车门和整体车门完全就是个伪命题。世界上所有的车门都是焊接的，包括整天自我吹嘘的大众也是焊接车门。只是焊接的位置不同，... 大众的传统手艺不是激光焊接，空腔注蜡吗，难道连整个车门都能一体吹成型？那可真是太能吹了吧…… 发布自 iOS客户端
[12 楼] 南极雾雨 [泡菜] 20-12-22 21:38 93blue 发表于 2020-12-22 08:40 大家的认知观念?啥都不懂的人才会这样认知吧事实上焊接位置的强度是大于焊接物其他部位的强度的。焊接品做拉伸试验，最后拉断的位置不是焊接位置而是其他部位。如果焊接位置先断了说明焊接工艺不合格。同意您的观点！过去的老木匠用熬制的土胶粘接木板......做家具......使用中损坏的，都是非粘接处。
[11 楼] 由在广州 [泡菜] 20-12-22 11:09 就玻璃窗上方那一段弧形外铁皮。多数厂家不到1mm左右厚度。整体还是焊接对强度多大影响？
[10 楼] ssmmss [禁言中] 20-12-22 10:16 玩就玩发表于 2020-12-22 10:13 所谓焊接车门和整体车门完全就是个伪命题。世界上所有的车门都是焊接的，包括整天自我吹嘘的大众也是焊接车门。只是焊接的位置不同，有的一眼就看到焊点，有的隐藏的好，不易发现焊接的位置。根本就不存在整体车门。
[9 楼] huangzb1957 [泡菜] 20-12-22 10:15 焊接可以根据强度的要求使用不同百度的板材进行组合，整体会较重，费油；而一次冲压成型的在拉伸处的材料变薄，强度会有所降低，整体会轻一些，省油。
[8 楼] 玩就玩 [泡菜] 20-12-22 10:13 所谓焊接车门和整体车门完全就是个伪命题。世界上所有的车门都是焊接的，包括整天自我吹嘘的大众也是焊接车门。只是焊接的位置不同，有的一眼就看到焊点，有的隐藏的好，不易发现焊接的位置。根本就不存在整体车门。
[7 楼] djdl218 [泡菜] 20-12-22 10:10 有没有专业人士说道说道发布自色影无忌小程序
[6 楼] 光学老刘 [禁言中] 20-12-22 09:07 hu7235 发表于 2020-12-22 07:46 新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框焊接车门和一体成型车门，我非专业人士，不讨论安全性但上下框焊接比冲压一体成型多工序多流转多时间多成本吧！觉得在这个车门制造环节中和丰田的理念不符合！另外※※上也看过些短视频，2大车企PSA和大众冲压车间无人员，转移存放归位都是机械手，丰田是冲压机后面由人工转移检验归位存放部件我说的这个丰田理念，不单指安全，是指一整套企业管理的理念，当然这里面肯定也包含安全性和控制制造成本等等但我还是想说，一体冲压肯定比上下框焊接更容易让大家接受，大家的认知观念也同样是会认为一体冲压要比焊接会更好更先进更安全因为我们从小接收的汽车知识就是这样的，因为我们没有接受过任何一家权威媒体或任何一家车企宣传过焊接车门比一体成型要好在工业化批量产品的制造过程中材料成本已经不是最主要因素，尤其是需要经过多道工序来制造完成的产品汽车界丰田拥有的专利最多，我是绝对不相信丰田没有技术能力来制造一体成型的车门 ... 一体成型的车门更安全？都2020年了竟然还有人如此认为。。。这是TNGA的某车，这车在碰撞测试时，侧碰成绩是：B柱距离座椅中心距离高达31.5cm，比第二名沃尔沃XC60的26cm还要多出5.5cm的生存空间。但这车是焊接车门，且门的铰链也不是一体的，一点儿也不高级。可这车后门有两根圆形防撞梁。
[5 楼] 涂某人 [泡菜] 20-12-22 08:59 93blue 发表于 2020-12-22 08:40 大家的认知观念?啥都不懂的人才会这样认知吧事实上焊接位置的强度是大于焊接物其他部位的强度的。焊接品做拉伸试验，最后拉断的位置不是焊接位置而是其他部位。如果焊接位置先断了说明焊接工艺不合格。这个是正解，焊缝强度要大于母材强度。我们做焊接试板测试的时候，如果在焊缝处断了，那就说明有问题。车体这些焊接部位应该还达不到要做无损探伤的需求，就算有一些小的焊接缺陷也没什么问题。
[4 楼] 景明本草 [泡菜] 20-12-22 08:54 好开、省油、故障低就好，管它焊接还是一体成型，真正豪华车还宣扬纯手手工打造呢。
[3 楼] 93blue [泡菜] 20-12-22 08:40 大家的认知观念?啥都不懂的人才会这样认知吧事实上焊接位置的强度是大于焊接物其他部位的强度的。焊接品做拉伸试验，最后拉断的位置不是焊接位置而是其他部位。如果焊接位置先断了说明焊接工艺不合格。发布自安卓客户端
[2 楼] hmy015 [泡菜] 20-12-22 08:33 大一点的、级别高一点的车，一般都是焊接车门，小强喷焊接车门最厉害的时候，A6是焊接车门，A4及以下是一体车门（含同级别的VW)；同期的日系低端也是一体车门，郦威威驰这些都是一体的；凯美瑞那些就是焊接了，卡罗拉不清楚！不得不说，某车企的宣传让一些汽车相关的错误认识/认知得到很大的普及，对某车企自身却起到很好的效果！本帖最后由 hmy015 于 2020-12-22 08:35 编辑