alphatiger 发表于 2021-1-8 07:44
你忘了说你的zhishang在无忌也是第一

xinf-60d 发表于 2021-1-7 17:20
他只是不降价，汉兰达可能会创造整个生命期都保持加价的记录。

redbullet2 发表于 2021-1-18 12:39
你懂个m的工业，没在工厂干过尽是胡说

更换零部件配置是设计部门的事情，工厂照章执行而已

gelin_ss 发表于 2021-1-17 22:10
我对工业界很熟悉，而且对机电一体化研发技术非常熟悉。你说的所谓的“精益生产”，根本就不可能代表丰田的高品质的汽车制造技术，是那些质量差、只知道一味的降低成本榨取利润的厂商和粉丝们杜撰出来混淆是非的东西。

靠“减少浪费，提高效率，保证品质，降低仓储库存...”这些把戏能够造出质量可靠耐久的车么？“品质”能靠降低成本来实现？显然是痴人说梦嘛。

看到你所谓的“精益生产”=“降低成本”，我不由得想起了头几年闹的沸沸扬扬的断梁门：中国大众为了降低成本，把原本设计为独立悬挂的速腾简配为扭力梁（涉及到56万倒霉的车主），但由于受力结构不合理导致纵摆臂容易断裂，形成重大安全隐患；最后厂家的措施是召回“打夹板”，成为一出在中国发生的业界丑闻。

所以，如果“降低生产成本”就是“精益生产”，那中国大众获得这个称号才是当之无愧的。

...

tmg2015 发表于 2021-1-18 06:33
凯美瑞早就改成多连杆了。

huace 发表于 2021-1-18 04:09
凯美瑞的二杆子悬挂是更当之无愧的

gelin_ss 发表于 2021-1-17 22:10
我对工业界很熟悉，而且对机电一体化研发技术非常熟悉。你说的所谓的“精益生产”，根本就不可能代表丰田的高品质的汽车制造技术，是那些质量差、只知道一味的降低成本榨取利润的厂商和粉丝们杜撰出来混淆是非的东西。

靠“减少浪费，提高效率，保证品质，降低仓储库存...”这些把戏能够造出质量可靠耐久的车么？“品质”能靠降低成本来实现？显然是痴人说梦嘛。

看到你所谓的“精益生产”=“降低成本”，我不由得想起了头几年闹的沸沸扬扬的断梁门：中国大众为了降低成本，把原本设计为独立悬挂的速腾简配为扭力梁（涉及到56万倒霉的车主），但由于受力结构不合理导致纵摆臂容易断裂，形成重大安全隐患；最后厂家的措施是召回“打夹板”，成为一出在中国发生的业界丑闻。

所以，如果“降低生产成本”就是“精益生产”，那中国大众获得这个称号才是当之无愧的。

...

redbullet2 发表于 2021-1-17 10:18
你没在制造业干过，根本不懂别人说的精益生产是指什么内容！
你所说的“生产”是指经营层面的生产，包括设计 制造 品保 物流 市场推广……，
制造行业说“精益生产”专指制造 仓储这个过程，主要目的是

秦轩 发表于 2021-1-16 06:40
俺这小区荣放非常多，丰田车也占了绝大多数，某系则越来越少，说明大家买车越来越理性了~~~

秦轩 发表于 2021-01-16 06:40

俺这小区荣放非常多，丰田车也占了绝大多数，某系则越来越少，说明大家买车越来越理性了~~~

gelin_ss 发表于 2021-1-15 22:51
可靠性的精髓是精益生产（而不是刻意降低成本），精益生产的直接成果是可靠性提高。

精益生产的反面是粗制滥造，不负责任的减配和降低成本，结果是可靠性差，大小毛病不断，这正是某家车企的特征。

微雨wm 发表于 2021-1-15 13:53
我在谈精益生产，你跟我扯耐用可靠性，真的是让我无语。因为两者没有必然联系。

gelin_ss 发表于 2021-1-14 19:35
丰田的高可靠、耐久性，绝不可能通过你这种所谓的在螺丝钉、喷漆上精打细算，想方设法的节约成本的“精益制造”来实现（这叫抠门），而是靠所有部件尤其是主要部件的高质量来实现。拼命降低成本，多做表面文章，这恰恰是中国大众的做派，精益制造和可靠性的反面典型。

可靠性是一门科学，一个复杂系统（汽车就是一种标准的复杂系统）可靠性是靠成百上千个部件可靠性的累加来实现。懂电子的拆开denso的ECU就能发现很多名堂，不仅元器件质量好（高温环境必须用汽车级，即A级而不是C或I级），连位置和固定方法也很讲究。好东西当然不便宜。所以大众，只在豪华品牌采用电装，普通品牌用廉价货。而由于denso是丰田子公司，普通品牌也用，这就在电子系统的可靠性超大众一截。

比如大众不掌握自动变速箱的核心技术，为了降低成本就大面积使用来自博格华纳的DSG，只有在豪华品牌如途锐才舍得用AF这类，旗下的奥迪Q5L把原Q5的ZF8、乃至托森都阉割掉，就是这个路数。除非在北美那种对消费者保护非常严格的环境下大众主流车型才不得不用AT和自吸发动机。

...

微雨wm 发表于 2021-1-13 09:34
凯美瑞泥浆门了解一下。
精益生产跟你说得设计，材料，加工，装配没有关系，精益生产的核心是杜绝各种浪费，哪怕是一根螺丝钉，多一点点的喷漆，能少则少，创造最高利润，质量上精益求精。至于材料？能省则省，车内异味？跟此无关，配置低？更好了，可以更好降低投诉率。做为企业，很喜欢丰田的精益生产，作为消费者则不然。要不是大众作死，像十几年前那种做派，哪有丰田的事。

tiger2k 发表于 2021-1-12 18:36
你得去南方看看，南方省份遍地丰田车，到中部省份就没多少丰田车了，其它地方没实地看不知道情况

微雨wm 发表于 2021-1-13 14:17
完全错误。不是因为用料，安全性，这些都不高，只是因为所谓故障率低，仅此而已，其他不沾边。

tmg2015 发表于 2021-1-13 13:23
明明是竞手抹黑丰田，鸡蛋里挑骨头,  RAV4作为SUV，麋鹿测试75已经足够好。

20几万的车，不能用50几万标准来衡量。

操控比宝马X3就行了。

丰田车就是以操控好闻名于世。

赛车是检验操控的最公平标准。

就像踢足球，嘴巴凶无用，拿世界杯冠军才有说服力。

tmg2015 发表于 2021-1-13 13:27
有点小道理

丰田之所以成为世界汽车第一品牌，销量冠军王，就是因为用料扎实厚道，安全性极高。

全世界消费者眼睛雪亮。

哈罗阿姆 发表于 2021-1-13 09:43
没有十年脑血栓的人说不出这种话的。

微雨wm 发表于 2021-1-13 09:34
凯美瑞泥浆门了解一下。
精益生产跟你说得设计，材料，加工，装配没有关系，精益生产的核心是杜绝各种浪费，哪怕是一根螺丝钉，多一点点的喷漆，能少则少，创造最高利润，质量上精益求精。至于材料？能省则省，车内异味？跟此无关，配置低？更好了，可以更好降低投诉率。。。。

rockair 发表于 2021-1-13 10:58
明明在说Rav4，非得扯勒芒，rav4麋鹿测试差点翻车就选择无视？丰田的车出了名的操控LJ，这是共识。

光学老刘 发表于 2021-1-13 10:51
嗯，丰田是抠，说的大众不抠似的。

抠还不算，还瞎糊弄。搞个软件糊弄人家排放检测机构，结果被罚了好几百亿欧元

光学老刘 发表于 2021-1-13 10:51
那货是个丰田吹

S400 发表于 2021-1-12 11:30
卡罗拉的混动主要就是为了省油，电机小得一批