准备进一个HD650,老铁们有何建议
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[1 楼] CrazyTanya [泡菜]
21-1-10 12:37
目前一只k240r,一只dt770pro,全都是笔记本电脑直推。准备再进个hd650,玩玩开放式的感觉。

还剩1500预算,需不需要弄个耳放解码一体机?弄什么比较合适?

p.s. 我平常只听古典。
[69 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-27 00:10
Hassid 发表于 2021-1-25 22:39
有第三方评测,比如audiosciencereview的,有一些杂牌货的评测。微软的一个副总裁创办的,中立性应该没什么问题。
问题解码的指标不好衡量,比如ESS热门的几个芯片打造出的解码,指标真好看,比起R2R类型解码都是碾压的,实际上,ESS出了名塑胶味,声音假。
[68 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-26 13:19
不用研究了,买到什么机器就听什么声音。真有疑问就做比较。
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[67 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-26 11:49
Hassid 发表于 2021-01-26 11:24
这个看下镜头结构、用料基本也明白了。变焦焦外不如定焦,特殊镜片多、镀膜等级高那散焦好、色彩好。
比如耳机吧,hd600,看了频响曲线就知道...


数字问题 提的最多就是时间问题

机器读取0和1后,在时间轴上像打点器一样把波形打出来,不是一个波形,是多个波形叠加,播放时候也是多个波形同时播放吧,假如多个波形产生位移,不重合,那声音就会散。譬如播放一个乐器可能高频比低频先出,所以导致结像虚。其实加界面 加外置时钟 加好的数字线都是让这些问题降低,让波形更重合,声音更凝聚,结像更清晰
而且音乐的起伏 动态集中在这结像出力,在结像精细化处更丰富微动态,泛音 余韵这些出来,这样乐感就更强
更甚至镜头里的空气感 焦外细腻效果在声音里也有的,就是这些数字相位准确后,这些微反差出来后就会出来这种效果,这样音乐会非常好听
这种好听绝不是hufi调音,而是音乐精准回放出来的好听
其实有设备是测试抖动方面的,可以研究下

本帖最后由 蔡心 于 2021-1-26 12:07 编辑
[66 楼] Hassid [泡菜]
21-1-26 11:24
蔡心 发表于 2021-01-26 08:00
譬如佳能的24-70L ii 和 50 1.2L
从得分毫无疑问24-70高吧
但实际拍片,50L焦外散景细腻,突出主体,前后纵...

这个看下镜头结构、用料基本也明白了。变焦焦外不如定焦,特殊镜片多、镀膜等级高那散焦好、色彩好。
比如耳机吧,hd600,看了频响曲线就知道低频量多但下潜一般,看低频方波知道它有点糊。
dac倒是最让人疑惑,指标高的便宜货说听感不行,但这个听感不行就没有指标衡量?
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[65 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-26 08:00
Hassid 发表于 2021-01-25 23:51
当然会看mtf,也会看dxo、lenstip评分,色彩层次这些所谓玄学我就不关注了。
各类cmos也有dxo评分。
评分高的基本都不...


譬如佳能的24-70L ii 和 50 1.2L
从得分毫无疑问24-70高吧
但实际拍片,50L焦外散景细腻,突出主体,前后纵深关系更清晰,这点2470达不到吧
如果说因为光圈大关系,那么50 1.4,焦外 色彩层次就差50L太多了 本帖最后由 蔡心 于 2021-1-26 08:04 编辑
[64 楼] Hassid [泡菜]
21-1-25 23:51
蔡心 发表于 2021-1-25 23:07
既然你在无忌
你看镜头 还看mtf定高下?色彩层次质感如何判断?可以测量吗
都是2000万像素,手机 全画幅 中画幅区别如何测量?
但凡泡无忌久了,看坛子大量片子 烧友应该心中有数吧
最好的方法就是多听,尤其音响会,听耳机还是能听出对比的
听多了,其实和论坛一些观点就会有共鸣
其实声音和照片有不少共通地方,只是多了个时间因素,事情变的复杂和玄学不少

当然会看mtf,也会看dxo、lenstip评分,色彩层次这些所谓玄学我就不关注了。
各类cmos也有dxo评分。
评分高的基本都不差,价格什么也是高端定位,口碑也不会差
[63 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-25 23:29
有对比就好办,没有就不好办。这两天在听不同的CD,不同唱片的录音质量差距太大了。不同的机器最好也比较一下。
编辑于:2021-01-25 23:31:48
[62 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-25 23:07
Hassid 发表于 2021-1-25 22:28
不说这些虚无的“数码声”名词,到底差在哪?好在哪?
比如耳机,看频响曲线、瀑布图、方波图等基本能判断它的等级。dac从什么指标能看出好坏?听感这个说法太虚无了,而且每个人的听音观、耳朵好坏、音乐修养差别很大。


既然你在无忌
你看镜头 还看mtf定高下?色彩层次质感如何判断?可以测量吗
都是2000万像素,手机 全画幅 中画幅区别如何测量?
但凡泡无忌久了,看坛子大量片子 烧友应该心中有数吧
最好的方法就是多听,尤其音响会,听耳机还是能听出对比的
听多了,其实和论坛一些观点就会有共鸣
其实声音和照片有不少共通地方,只是多了个时间因素,事情变的复杂和玄学不少

[61 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-25 23:05
指标意义不大,有试听的话一次找几台放一起比较一下。
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[60 楼] Hassid [泡菜]
21-1-25 22:39
无事生费 发表于 2021-1-25 11:46
从真假指标就可以看出,几乎所有国内解码器参数都是假的,很多制造者连像样的测试仪器都没有

有第三方评测,比如audiosciencereview的,有一些杂牌货的评测。微软的一个副总裁创办的,中立性应该没什么问题。 本帖最后由 Hassid 于 2021-1-25 22:56 编辑
[59 楼] Hassid [泡菜]
21-1-25 22:28
蔡心 发表于 2021-1-25 17:41
譬如你买个参数很好的国产解码,用到最新的芯片,声音一定很好?
很多都出现数码声,烦躁的声音
估计连一般cd机打不过呢

不说这些虚无的“数码声”名词,到底差在哪?好在哪?
比如耳机,看频响曲线、瀑布图、方波图等基本能判断它的等级。dac从什么指标能看出好坏?听感这个说法太虚无了,而且每个人的听音观、耳朵好坏、音乐修养差别很大。
[58 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-25 17:41
Hassid 发表于 2021-01-25 13:37
这个说法就含糊了。我看评测网站上实测指标靠前的便宜机器也不少,什么国产准杂牌货都能上榜


譬如你买个参数很好的国产解码,用到最新的芯片,声音一定很好?
很多都出现数码声,烦躁的声音
估计连一般cd机打不过呢

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[57 楼] Hassid [泡菜]
21-1-25 13:37
蔡心 发表于 2021-01-25 13:01
上专业解码比较靠谱,而且在烧友里口碑都不错的解码

很多只看解码芯片,好的解码芯片国产货一两千都有,好的机器里 解码芯片反而最不值钱,时...

这个说法就含糊了。我看评测网站上实测指标靠前的便宜机器也不少,什么国产准杂牌货都能上榜
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[56 楼] 碧海听潮 [泡菜]
21-1-25 13:29
孔雀 发表于 2021-1-12 14:17
这个适合手机直推么?
从来没有听说过大耳机用手机能直推的 !!!
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在用飞利浦X2HR,1000元大耳,手机直推能听
[55 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-25 13:01
Hassid 发表于 2021-01-24 23:29
从什么指标能看出低价dac不行?


上专业解码比较靠谱,而且在烧友里口碑都不错的解码

很多只看解码芯片,好的解码芯片国产货一两千都有,好的机器里 解码芯片反而最不值钱,时钟 数字处理电路 电源 这些才是真正值钱,让声音好的地方
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[54 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-25 11:49
蔡心 发表于 2021-1-25 09:26
akg感觉走消费路线了
k812感觉就是给消费者打造
hd800是给专业人士打造

我也听过不少耳机,不少音箱,800可以说是一个经典和奇迹。
不想打击人,但我真想说玩650 600 701这些其实是浪费时间,直接上800,搞好800其实是最最省钱的,听过800搞的不错声音后,再听以前的耳机简直是浪费时间和生命。中正平衡全面的声音是最珍贵,有些比它贵很多的耳机,如静电009,平板sus,1266,某些方面确实很强,但整体框架平衡度是不及800
另外800一个厉害地方我认为是瞬态响应,音乐播放的好不好,这个是关键
行家,说的非常正确,很多朋友总想省钱,结果钱没少花,家里堆了一堆低端货
[53 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-25 11:46
Hassid 发表于 2021-1-24 23:29
从什么指标能看出低价dac不行?
从真假指标就可以看出,几乎所有国内解码器参数都是假的,很多制造者连像样的测试仪器都没有
[52 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-1-25 09:59
无事生费 发表于 2021-01-24 12:38
还有一个神器,飞利浦SHP9000在其它环节与HD800一个级别的前提下,横向声场与HD800一个级别,纵向就没办法,零头价不能苛求,至于那...
9000我有,横向的确很宽广,只是听起来不是很有感觉,我很少听耳机所以也无所谓,偶尔听听1900pro,声场比较凝聚,但总体我更喜欢听一点。
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[51 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-25 09:28
无事生费 发表于 2021-01-24 20:34
没钱就上HD800,上蓝光机,中间环节按我说的办,一步到位,别听那些商家水军说10万才起步的鬼话,玩音箱虽说比耳机好,但投入太大


要达到800的水平,音箱整体10w是起步
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[50 楼] 蔡心 [禁言中]
21-1-25 09:26
无事生费 发表于 2021-01-24 20:25
我是很早接触耳机的,第一批用的就是K240DF与K100,后来朋友同事去做了中国第一批耳机销售商代理商,大家才知道有森海拜亚,可惜AKG已经...


akg感觉走消费路线了
k812感觉就是给消费者打造
hd800是给专业人士打造

我也听过不少耳机,不少音箱,800可以说是一个经典和奇迹。
不想打击人,但我真想说玩650 600 701这些其实是浪费时间,直接上800,搞好800其实是最最省钱的,听过800搞的不错声音后,再听以前的耳机简直是浪费时间和生命。中正平衡全面的声音是最珍贵,有些比它贵很多的耳机,如静电009,平板sus,1266,某些方面确实很强,但整体框架平衡度是不及800
另外800一个厉害地方我认为是瞬态响应,音乐播放的好不好,这个是关键

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[49 楼] Hassid [泡菜]
21-1-24 23:29
无事生费 发表于 2021-01-24 20:25
我是很早接触耳机的,第一批用的就是K240DF与K100,后来朋友同事去做了中国第一批耳机销售商代理商,大家才知道有森海拜亚,可惜AKG已经...

从什么指标能看出低价dac不行?
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[48 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-24 20:38
还有一个神器,飞利浦SHP9000在其它环节与HD800一个级别的前提下,横向声场与HD800一个级别,纵向就没办法,零头价不能苛求,至于那些HD600 650 700都是垃圾,
[47 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-24 20:34
没钱就上HD800,上蓝光机,中间环节按我说的办,一步到位,别听那些商家水军说10万才起步的鬼话,玩音箱虽说比耳机好,但投入太大
[46 楼] 无事生费 [泡菜]
21-1-24 20:25
我是很早接触耳机的,第一批用的就是K240DF与K100,后来朋友同事去做了中国第一批耳机销售商代理商,大家才知道有森海拜亚,可惜AKG已经死了,所以我用过的耳机数量多到数不过来,这么说,你能看见的所谓耳放解码一体机就是智商税,它根本无法与调音台耳分相提并论,就是低劣的声染色器,1500连个像样的解码都买不了,解码入门是20000左右,低于这个价格,音质还不如同价位碟机,看来如今发烧友都被商家的抢手水军洗傻了。
关于古典最佳耳机HD800,我在别的论坛有一篇文章,直言如今发烧友之愚蠢:花它个十几万,一定要让HD800发出HD600的声音
[45 楼] 片云只鹤 [泡菜]
21-1-21 15:14
hc008 发表于 2021-1-15 00:00
从来没有听说过大耳机用手机能直推的 !!!
而且那个据说是石墨烯振膜的耳机的灵敏度才95db,对于耳机来说太低了点。
[44 楼] pkpkpkpk [资深泡菜]
21-1-19 09:50
简单点儿就搞个谷津QM二手,解码耳放一体机,足够了,看二手,大概是3800左右。几万块的二房也推过,有一些提高,但是不划算。两千左右的二手SOLO钻石超线性或者大莱曼足够,但是那样又要弄解码器。 本帖最后由 pkpkpkpk 于 2021-1-19 10:01 编辑
[43 楼] 包焦包烩 [禁言中]
21-1-15 22:13
过来人告诉你,不上耳放,根本推不开,等推开了,音源也该升级了,劝你不要折腾。

有这钱,买耳塞,提升比买耳机大。

或者直接上真力的小监听。
[42 楼] 冬天的心 [资深泡菜]
21-1-15 22:09
ppchris 发表于 2021-01-15 14:07
就是跟你说你不满足静电,就去玩铝带,静电没有铝带高级而已


不是我满不满足
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[41 楼] ppchris [禁言中]
21-1-15 22:07
冬天的心 发表于 2021-1-15 22:03
那也只是在你的意识之中的玩意。极致永远无止境


就是跟你说你不满足静电,就去玩铝带,静电没有铝带高级而已