色影无忌

无损44.1和mp3，区别大吗？能听出来吗？能看出来吗？
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[1 楼] 久违99 [泡菜]
21-8-4 13:14
普通的44.1Khz 16bit的文件，这也就是普通CD光盘的标准。这种格式下的wav以及无损flac，如果转码（前提是认真去做转码）的话，得到的320kbps文件，听感上或许未必听得出区别。有人说通过音频软件可以看得出区别。但真的能看到区别吗？？

请看下面两张图，同一首音乐的无损flac（44.1kHz 16bit 991kbps）文件和mp3 （320bps），看您能分得出哪个图是无损哪个图是mp3吗？


图1
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图2
[60 楼] lzhs [泡菜]
21-8-10 07:38
蔡心 发表于 2021-8-8 11:51
那你是不知道系统最终播放是有损失的，高频和低频是衰减的，人耳是20k 到-20k，但最终回放 可能15k以上就没有了
高码率在一定程度上减少这些衰减
另外要考虑到时间相位，抖动因素，高频细节虽然有，但散了不凝聚同样也难以听到，或者是高频刺耳的
高码率1s内采样点更多，时间误差降低，高频细节更凝聚清晰


脑放可以再多开一些，更猛烈些，才够味。

有关数字音频的描述，最好不要碰，否则容易露馅
[59 楼] 77877 [泡菜]
21-8-9 08:50
爱涂鸦的鱼 发表于 2021-08-07 22:35
实测同一首歌，从DSD转成MP3和WAV，音量是一样。

用audiogate转换，设置 6～8db
发布自 安卓客户端
[58 楼] 光圈64 [禁言中]
21-8-9 00:01
蔡心 发表于 2021-8-8 11:51
那你是不知道系统最终播放是有损失的，高频和低频是衰减的，人耳是20k 到-20k，但最终回放 可能15k以上就没有了
高码率在一定程度上减少这些衰减
另外要考虑到时间相位，抖动因素，高频细节虽然有，但散了不凝聚同样也难以听到，或者是高频刺耳的
高码率1s内采样点更多，时间误差降低，高频细节更凝聚清晰
对的，实际的喇叭回放，基本都达不到20－20K的要求，再加上20－20K是人类听力范围的极限，并不是说每个人都能达到这个极限。就像百米短跑不是每个人都能跑进10秒以内，能进来的只是凤毛麟角，这是同样也是人类的极限。我从小就很注意，视力和听力一直都保护得相当好，我也拿别个一些几十上百万的好箱子做过一些频率响应测试，极高和极低的就算能发声也基本都严重失真，可以算是噪声了，根本没有听音价值。能接受的基本都在80－12k之间的一段，高低两端都削减得比较厉害（所以那些箱子真是智商税，必须要钱多人傻为前提才行得通）。要是一些低端箱子，高低两端的直接听不到。不光是我一个人听，也有几个烧友一起感受。结果基本一致，出入不是太大。需要说明的是，高低两端的信号，它是直接丢失，而不是变频向中间靠拢。所以超出20k以上部分的根本没有实际意义。因为那个超声波频段反正听不到，如果也要拿来运算和传输处理，按我个人猜想的话（暂时没什么依据），是多余的，只会在电路上形成干扰，并没有益处。
[57 楼] 蔡心 [禁言中]
21-8-8 11:51
光圈64 发表于 2021-08-07 17:04
除了意淫，想来想去我始终想不出更好的理由……能听到超声波，难道有蝙蝠和蚊子的血统？那要搞来好好研究看看到底什么 杂 ...


那你是不知道系统最终播放是有损失的，高频和低频是衰减的，人耳是20k 到-20k，但最终回放 可能15k以上就没有了
高码率在一定程度上减少这些衰减
另外要考虑到时间相位，抖动因素，高频细节虽然有，但散了不凝聚同样也难以听到，或者是高频刺耳的
高码率1s内采样点更多，时间误差降低，高频细节更凝聚清晰 本帖最后由 蔡心 于 2021-8-8 11:59 编辑
[56 楼] ppchris [禁言中]
21-8-8 01:28
Hassid 发表于 2021-8-7 23:28
说不定索尼就是用cd升频糊弄下的


当然不会啦，写的是母带而非升频，看分析图也能看出来超过22k，就在23-24之间，某些高潮部分是可以达到宣称的48k，不过这个声音电平很低，听感逊于抓轨，而且把声音开到外放同样声压的时候，并没有表现的更好些，所以官方文件也未必靠谱。这也会导致一个理论就是数播不如cd之类的说法，因为文件都有差异。
[55 楼] Hassid [泡菜]
21-8-7 23:28
ppchris 发表于 2021-8-7 21:06
未必的，同一首歌，从索尼官网买的24/96，还没网上下的cd抓鬼好，也不用迷信官方一定没问题。

说不定索尼就是用cd升频糊弄下的
[54 楼] Hassid [泡菜]
21-8-7 23:20
爱涂鸦的鱼 发表于 2021-8-7 22:35
实测同一首歌，从DSD转成MP3和WAV，音量是一样。

那MP3和WAV转回去应该就不用担心音量问题了，反正用同一格式高码率比较就行
[53 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-7 22:35
Hassid 发表于 2021-08-07 22:12
不管硬解软解，统一成一致的高码率就行，不然可能连音量都不一样

实测同一首歌，从DSD转成MP3和WAV，音量是一样。
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[52 楼] Hassid [泡菜]
21-8-7 22:12
爱涂鸦的鱼 发表于 2021-8-7 18:21
我是用硬解码的

不管硬解软解，统一成一致的高码率就行，不然可能连音量都不一样
[51 楼] ppchris [禁言中]
21-8-7 21:06
ICHENSIVI 发表于 2021-8-7 16:40
44.1/16bit和320的mp3差别不是很明显，

但16/44.1和24/96可以用“两码事”来形容。


未必的，同一首歌，从索尼官网买的24/96，还没网上下的cd抓鬼好，也不用迷信官方一定没问题。
[50 楼] ppchris [禁言中]
21-8-7 20:37
久违99 发表于 2021-8-7 19:58
请问是哪种软件？推荐一下。


楼下有人发，goldwave
[49 楼] 久违99 [泡菜]
21-8-7 19:58
ppchris 发表于 2021-8-7 15:37
看的话要用特殊的频谱分析软件，听的话mp3的高频延展上不去，整体声音偏软无力

请问是哪种软件？推荐一下。
[48 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-7 18:38
ICHENSIVI 发表于 2021-08-07 16:40
44.1/16bit和320的mp3差别不是很明显，

但16/44.1和24/96可以用“两码事”来形容。

我也觉得是，所以我车上现在全换成了24/96的歌。
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[47 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
21-8-7 18:24
ICHENSIVI 发表于 2021-08-07 16:40
44.1/16bit和320的mp3差别不是很明显，

但16/44.1和24/96可以用“两码事”来形容。

是的
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[46 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-7 18:21
Hassid 发表于 2021-08-07 18:03
先转成低码率，再统一升频转成高码率，用foobar的abx插件盲听

我是用硬解码的
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[45 楼] Hassid [泡菜]
21-8-7 18:03
爱涂鸦的鱼 发表于 2021-08-07 17:27
刚才把一首DSD流行曲（张学友的烟花句）用audiogate分别转成320的MP3，16/44的wav ，分别听了好多次，感觉MP3和wa...

先转成低码率，再统一升频转成高码率，用foobar的abx插件盲听
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[44 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-7 17:27
lmsd 发表于 2021-08-07 11:55
试过盲听测试吗

刚才把一首DSD流行曲（张学友的烟花句）用audiogate分别转成320的MP3，16/44的wav ，分别听了好多次，感觉MP3和wav有区别，但不大，DSD就一耳朵听出来了，听得出信息量明显大。如果盲测，我是比较有信心分辨出DSD和16/44无损，是用普通电脑音箱听的。解码器选择direct ，如果开了增强音效，区别更加明显。
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[43 楼] 光圈64 [禁言中]
21-8-7 17:07
ICHENSIVI 发表于 2021-8-7 16:40
44.1/16bit和320的mp3差别不是很明显，

但16/44.1和24/96可以用“两码事”来形容。
但是这24/96已经远远超出CD无损的标准了也需要设备支持，那些个意淫老法师可能不买账。
[42 楼] 光圈64 [禁言中]
21-8-7 17:04
lmsd 发表于 2021-8-7 08:07
不知道金耳朵们每天听点啥乐器  能有那么高频率的信息被记录..
除了意淫，想来想去我始终想不出更好的理由……能听到超声波，难道有蝙蝠和蚊子的血统？那要搞来好好研究看看到底什么 杂 禾中，竟然有如此超能力 本帖最后由 光圈64 于 2021-8-7 17:19 编辑
[41 楼] ICHENSIVI [注销用户]
21-8-7 16:40
用户已注销，历史内容不予显示
[40 楼] ppchris [禁言中]
21-8-7 15:37
看的话要用特殊的频谱分析软件，听的话mp3的高频延展上不去，整体声音偏软无力
[39 楼] ICHENSIVI [注销用户]
21-8-7 15:28
用户已注销，历史内容不予显示
[38 楼] 蔡心 [禁言中]
21-8-7 15:13
这要看系统水平了，手机画面大小要分辨眼睫毛细节是比较困难
但放到100寸屏幕，眼睫毛细节是容易看到的，
好的音响画面大，细节是不用金耳朵分辨
当然欣赏人声只需要看人头大小即可，没必要这么多细节
44.1录音好都可以听的很滋味
大格式主要还是交响
[37 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜]
21-8-7 13:58
没有比较过不同码率音乐，只对比过SACD的CD层和DSD层，两次。我认为新录音无疑是DSD好，老录音则不见得
[36 楼] lmsd [陈年泡菜]
21-8-7 11:55
爱涂鸦的鱼 发表于 2021-8-7 11:34
我感觉高码率音频所带来的宽松感是一大优点，在我的车上播放同一首歌，低码率的低频效果类似是给耳朵重重的一拳的感觉，但高码率的低频效果是能在耳朵化开来的！

也许是我的车的音响不够好吧，我上一辆车的哈曼卡顿，听MP3流行都很舒服的，换了这辆车后，只有播放高码率音频96/24才听到那种舒服感！  

我在家里分别播放同一首歌的DSD格式和16/44的无损格式，给平时对音质不在意的人听，他们也能听得出DSD音质更好……不知道是不是我的解码对DSD有优化了，先锋的N50A做解码，电脑播放器album player 用ASIO方式输出，解码器纯解码，电脑不参与解码

当然，越贵的器材，无论播放什么音频都会有很好的效果，我在朋友家里听那麦景图一套（前端加一对单声道后端，音箱宝华802D）就算是听MP3，我也觉得很好听，听CD就更惊艳了
试过盲听测试吗
[35 楼] rex4218 [泡菜]
21-8-7 11:50
高频声音，小女孩可以听见2万赫兹以上的声音。成年男子只能听见几千赫兹的声音，再高就听不到了。低频不受影响，更是依靠人体的共振感觉。所谓声音震撼，不是声音大，而是可以引起共鸣。
[34 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-7 11:34
lmsd 发表于 2021-08-07 08:07
不知道金耳朵们每天听点啥乐器  能有那么高频率的信息被记录..

我感觉高码率音频所带来的宽松感是一大优点，在我的车上播放同一首歌，低码率的低频效果类似是给耳朵重重的一拳的感觉，但高码率的低频效果是能在耳朵化开来的！

也许是我的车的音响不够好吧，我上一辆车的哈曼卡顿，听MP3流行都很舒服的，换了这辆车后，只有播放高码率音频96/24才听到那种舒服感！  

我在家里分别播放同一首歌的DSD格式和16/44的无损格式，给平时对音质不在意的人听，他们也能听得出DSD音质更好……不知道是不是我的解码对DSD有优化了，先锋的N50A做解码，电脑播放器album player 用ASIO方式输出，解码器纯解码，电脑不参与解码

当然，越贵的器材，无论播放什么音频都会有很好的效果，我在朋友家里听那麦景图一套（前端加一对单声道后端，音箱宝华802D）就算是听MP3，我也觉得很好听，听CD就更惊艳了
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[33 楼] lmsd [陈年泡菜]
21-8-7 08:07
光圈64 发表于 2021-8-6 20:29
怎么转，编码工具很重要。
据我这里看来，MP3并没有想象得那么糟糕，20千赫兹以上部分并没有什么损失，一目了然。所以说那些扯高频损失的人，纯粹是扯蛋，还在沿用古老的编码工具说事，那时候编码技术可能还不完善。
还有一点要说明的就是，有的音乐本身里面就没什么高频的东西，一些人非要扯高频那就搞笑了，再怎么无损也就那样了。就好像明明对着白墙拍照，他非要说里面很多漆黑的层次丢失了
随便找两个工具来看看，MP3文件在20K以上的部分都还在，哪有多大损失？说句不好听的，他设备差了也可能放不出来，就算放出来他耳朵听不到。

这乌鸡太戟疤扯蛋！这审核机制，感觉踏马德完全是杯弓蛇影，惶惶不可终日的样子了。发个图都给拦截，等通过了，也删不了，口误也改不了。
20千赫兹以内部分并没有什么损失。
反正超更高频的部分也听不到。一般人十几千赫兹以上就基本听不到了。所以保留过多高频除了增加文件体积，已经没有多大意义。环境噪声都能把它掩盖，无法区分。 ...
不知道金耳朵们每天听点啥乐器  能有那么高频率的信息被记录..
[32 楼] 爱涂鸦的鱼 [泡菜]
21-8-6 21:51
lzhs 发表于 2021-08-06 17:57
你有没有考虑，是不是你的车太差？基本得MP3回放不好

GLE的小柏林，确实是一般……我觉得比我上一辆的GLK哈曼卡顿是差点
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