谈谈小米11ultra 5倍潜望式变焦的原理，真坑人

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[1 楼] xsmn [泡菜] 21-10-2 21:54 小米11u是三个定焦摄像头，4.9X的时候不能用120mm那个长焦，还是有1倍的那个镜头做数字变焦。只有达到5倍才会启用长焦镜头。而小米对这个逻辑根本没公布，在一些场景你用点4倍放大其实都是数字变焦，跟在用【不能变焦的千元红米机】是无区别的，而用户却毫不自觉。你要是把这个原理给说清楚那我宁可拍5倍也不拍4倍啊。 ---------------------------- 有的人可能会说：“你把长焦摄像头遮掉变焦试下不就试出来了吗”其实你不一定测得出来。我今天晚上用小米9测试点2X拍摄，结果它是用1倍摄影在拍摄，你遮掉2X长焦对它没影响，很奇怪，不过试了一晚上我张于把它的逻辑给测出来了。我后面再补充个视频 ---------------------------- 之前一直以为小米11ultra 的潜望式变焦是光学变焦。今天看了大疆吧一个讨论大疆御3的贴子的1条评论才如梦初醒。
[22 楼] 九曲十八弯 [泡菜] 21-11-12 22:36 Normandy1944 发表于 2021-11-11 18:16 朋友，你这是真不了解手机拍摄么……现在没有一个手机是做到平滑光学变焦的啊，都是几个摄像头切换。以现在手机的体积还不足以做出可以连续变焦的摄像头。以前华硕有用变焦潜望镜的。
[21 楼] Normandy1944 [泡菜] 21-11-11 18:16 朋友，你这是真不了解手机拍摄么……现在没有一个手机是做到平滑光学变焦的啊，都是几个摄像头切换。以现在手机的体积还不足以做出可以连续变焦的摄像头。
[20 楼] 开山鼻祖 [老坛泡菜] 21-11-11 15:53 坑人的不是不能全程变焦，是价格，几年后卖几百可能有人要。是我几百都不要，我手上的相机比它强我怎么要个弱的。编辑于：2021-11-11 15:59:23
[19 楼] 影像传真 [资深泡菜] 21-11-11 13:03 xsmn 发表于 2021-10-4 14:25 小米9目前的变焦逻辑是：由拍摄距离来决定的 1、长焦镜头只支持拍照片，不支持拍视频（即使你按了2X变焦，也是用主摄在拍摄然后截取1/4. 2、近距离拍照片即使你点2X他也不一定会切换镜头：比如你在拍显示器，因为对焦点比较近，系统直接用数字变焦，只有拍远距离的东西才会切换镜头这是第1个视频，第2个我没拍 https://www.bilibili.com/video/av763267293 1、视频分辩率远低于照片，所以截取主摄中间部分足够了，画质和噪点可能还更好些 2、长焦镜头最近对焦距离比主摄远，近距离长焦对不上焦时只好用主摄其实机器在大部分情况下做出的选择都是对的，只不过对于有摄影知识和相机使用习惯的人来说，只提供傻瓜模式不提供手动模式感觉不舒服
[18 楼] 开山鼻祖 [老坛泡菜] 21-11-11 13:00 几千的东西还想要几万的效果，先比过长焦dc再说，何况手机摄影部分成本未必有长焦dc的成本高。。
[17 楼] 影像传真 [资深泡菜] 21-11-11 12:57 Cirrocumulus 发表于 2021-10-4 14:14 我和你讲个它的长焦坑的地方吧，11u你点了5x，在光线不好的情况下是有很大可能用广角去裁切到120mm。这本身没什么，坑的是不提示你，只有你自己感觉到画质明显下降才发觉，然后也没有办法在自动模式下强制使用长焦拍照，我一般都是切换到高像素模式或夜景模式。长焦底像数密度太高，高感尤差，所以系统自动判定主摄裁切效果优于长焦，就帮你选了其实它这样选应该也是对的，肯定是基于研发时的测试，有数据支撑的
[16 楼] funder [望远镜&天文版主] 21-10-4 20:05 duoduobear 发表于 2021-10-4 04:00 可以不可以通过设置间距较大的两组镜头，通过合成孔径的方式来提高手机的远摄分辨率？搞成这样？合成孔径，在一些特殊领域有应用，但是对于民用，且要求即时成像，目标类型有千变万化的情况，似乎还看不到希望。
[15 楼] 醉空行 [泡菜] 21-10-4 18:50 Cirrocumulus 发表于 2021-10-4 14:14 我和你讲个它的长焦坑的地方吧，11u你点了5x，在光线不好的情况下是有很大可能用广角去裁切到120mm。这本身没什么，坑的是不提示你，只有你自己感觉到画质明显下降才发觉，然后也没有办法在自动模式下强制使用长焦拍照，我一般都是切换到高像素模式或夜景模式。不告诉你，是为你好。跪安吧。
[14 楼] xsmn [泡菜] 21-10-4 14:25 Cirrocumulus 发表于 2021-10-4 14:14 我和你讲个它的长焦坑的地方吧，11u你点了5x，在光线不好的情况下是有很大可能用广角去裁切到120mm。这本身没什么，坑的是不提示你，只有你自己感觉到画质明显下降才发觉，然后也没有办法在自动模式下强制使用长焦拍照，我一般都是切换到高像素模式或夜景模式。小米9目前的变焦逻辑是：由拍摄距离来决定的 1、长焦镜头只支持拍照片，不支持拍视频（即使你按了2X变焦，也是用主摄在拍摄然后截取1/4. 2、近距离拍照片即使你点2X他也不一定会切换镜头：比如你在拍显示器，因为对焦点比较近，系统直接用数字变焦，只有拍远距离的东西才会切换镜头这是第1个视频，第2个我没拍 https://www.bilibili.com/video/av763267293
[13 楼] Cirrocumulus [泡菜] 21-10-4 14:14 我和你讲个它的长焦坑的地方吧，11u你点了5x，在光线不好的情况下是有很大可能用广角去裁切到120mm。这本身没什么，坑的是不提示你，只有你自己感觉到画质明显下降才发觉，然后也没有办法在自动模式下强制使用长焦拍照，我一般都是切换到高像素模式或夜景模式。
[12 楼] E3U3 [泡菜] 21-10-4 14:00 太正常无比的了。屏幕上有0.5，1，5x可以直接无损调用，你非得用4.9x干嘛？ 11u的NB之处在于潜望镜头还用了1/2英寸的大底，实际交路22毫米。一般都是给个1/3.4的800万小底，实际焦距11毫米。本帖最后由 E3U3 于 2021-10-4 14:03 编辑
[11 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 21-10-4 04:00 funder 发表于 2021-10-3 13:02 目前旗舰级手机长焦摄像头口径确实比广角和主摄大了一些，比几年前有了提升，但也已经遇到瓶颈了，从手机体积限制来看，手机的镜头口径很难突破10mm，这就造成了不管物理焦距如何通过光路转折来延长，其分辨率都无法进一步提高了。事实上手机的所谓100X，120X变焦，或者10X光学变焦，其分辨率是远不如一个好一些的6X，8X望远镜的。可以不可以通过设置间距较大的两组镜头，通过合成孔径的方式来提高手机的远摄分辨率？搞成这样？
[10 楼] funder [望远镜&天文版主] 21-10-3 13:02 lalakuku 发表于 2021-10-3 08:09 非也。仔细观察就能看出不同镜头的口径差别，而且还有模组厚度的差异。并不是基本一样。目前旗舰级手机长焦摄像头口径确实比广角和主摄大了一些，比几年前有了提升，但也已经遇到瓶颈了，从手机体积限制来看，手机的镜头口径很难突破10mm，这就造成了不管物理焦距如何通过光路转折来延长，其分辨率都无法进一步提高了。事实上手机的所谓100X，120X变焦，或者10X光学变焦，其分辨率是远不如一个好一些的6X，8X望远镜的。
[9 楼] ubb621 [泡菜] 21-10-3 12:46 duoduobear 发表于 2021-10-3 03:52 听上去很正常，不算坑人。潜望式镜头应该是最小就是5倍放大率。手机长焦其实最坑的不是这些。而且分辨率的问题。理论上的最大分辨率只和口径有关。而手机镜头因为镜头尺寸有限。长焦和短焦镜头的口径基本一样。所以短焦镜头可能对应一颗4800万像素成像元件，而长焦镜头只搭配一颗800万成像元件，因为配更高像素也没用，这个口径的镜头也不能支持更高像素。小米11u这个长焦也是4800w的，镜头口径也加大了，还算良心了，11p和mix4上的就更小一些。
[8 楼] lalakuku [泡菜] 21-10-3 08:09 duoduobear 发表于 2021-10-3 03:52 听上去很正常，不算坑人。潜望式镜头应该是最小就是5倍放大率。手机长焦其实最坑的不是这些。而且分辨率的问题。理论上的最大分辨率只和口径有关。而手机镜头因为镜头尺寸有限。长焦和短焦镜头的口径基本一样。所以短焦镜头可能对应一颗4800万像素成像元件，而长焦镜头只搭配一颗800万成像元件，因为配更高像素也没用，这个口径的镜头也不能支持更高像素。非也。仔细观察就能看出不同镜头的口径差别，而且还有模组厚度的差异。并不是基本一样。
[7 楼] lalakuku [泡菜] 21-10-3 07:59 xsmn 发表于 2021-10-2 21:54 小米11u是三个定焦摄像头，4.9X的时候不能用120mm那个长焦，还是有1倍的那个镜头做数字变焦。只有达到5倍才会启用长焦镜头。而小米对这个逻辑根本没公布，在一些场景你用点4倍放大其实都是数字变焦，跟在用【不能变焦的千元红米机】是无区别的，而用户却毫不自觉。你要是把这个原理给说清楚那我宁可拍5倍也不拍4倍啊。 ---------------------------- 有的人可能会说：“你把长焦摄像头遮掉变焦试下不就试出来了吗”其实你不一定测得出来。我今天晚上用小米9测试点2X拍摄，结果它是用1倍摄影在拍摄，你遮掉2X长焦对它没影响，很奇怪，不过试了一晚上我张于把它的逻辑给测出来了。我后面再补充个视频 ---------------------------- 之前一直以为小米11ultra 的潜望式变焦是光学变焦。今天看了大疆吧一个讨论大疆御3的贴子的1条评论才如梦初醒。笑了，这个逻辑还用测？你不会是当成新发现了吧？一直以来都是这样啊。长焦头是5倍定焦（重要的事说三遍：定焦，定焦，定焦），在低于5倍时当然不能被调用，这不是很正常的逻辑吗？目前市面上的手机全部都是多个定焦镜头的组合，并不是平滑变焦头，否则要那么多镜头干嘛？你让他4.9时去启动长焦头，相当于让120mm焦距去拍117mm的片子，你觉得可能吗？就算退一步用数码变焦，能往小里变吗？确实，这是你的问题，不是手机的问题。把基本原理当成新发现。本帖最后由 lalakuku 于 2021-10-3 08:06 编辑
[6 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 21-10-3 03:52 听上去很正常，不算坑人。潜望式镜头应该是最小就是5倍放大率。手机长焦其实最坑的不是这些。而且分辨率的问题。理论上的最大分辨率只和口径有关。而手机镜头因为镜头尺寸有限。长焦和短焦镜头的口径基本一样。所以短焦镜头可能对应一颗4800万像素成像元件，而长焦镜头只搭配一颗800万成像元件，因为配更高像素也没用，这个口径的镜头也不能支持更高像素。
[5 楼] chenstudio [泡菜] 21-10-3 02:35 xsmn 发表于 2021-10-02 21:54 小米11u是三个定焦摄像头，4.9X的时候不能用120mm那个长焦，还是有1倍的那个镜头做数字变焦。只有达到5倍才会启用长焦镜头。 ... 哪个手机有光学变焦？发布自安卓客户端
[4 楼] cxy4321gmail [注销用户] 21-10-3 02:02 用户已注销，历史内容不予显示
[3 楼] 莲藕先生 [泡菜] 21-10-3 00:21 现在的手机摄像头好像都是这样的吧？发布自安卓客户端
[2 楼] bhgcp [泡菜] 21-10-2 23:32 要能光学平滑变焦就不用那么多镜头了现在的手机全是几个固定焦距的镜头，体积限制