有没有手持慢门的帖子？

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[1 楼] gyoacml [泡菜] 22-3-10 11:02 em13+12100号称7.5级防抖，10秒手持无压力，那么手持慢门完全可能。可是很少看到这样的贴子。有没有成功尝试的朋友发图看看
[23 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 17:05 MacWin 发表于 2022-3-15 15:24 原理不难，一说就透。我回复你的不是这些微末的技术细节，主要是你一开始先“发作的”，说话有那么点高姿态，有说教的语气。什么“最后送你一张…”云云。不好意思，谁稀罕你的片子啊？还大言不惭地用个送字。要别人感恩戴德吗？或许生活中别人捧你惯了，但是请不要把你自以为的优越感带到论坛来。谢谢～哈哈就问谁先发作的？所以说发作字眼看来用的相当贴切了。基本上马上能想到的，在不违法发帖规则下最大程度体现某群人心态的字眼了。还有自谦加了个废片了没看到吗？我对好好说话不抬杠不找茬的人向来是尊敬的。说白了本来没你这楼我也不回这帖，说之前先看看自己吧。
[22 楼] MacWin [资深泡菜] 22-3-15 15:24 <隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示> 发表于 2022-03-15 13:14 自己原理都没搞懂就开始发作… 同一视角下，比方在成像面上以偏移是否超过一个像素边长为判定防抖是否成功，那同2000w像素的全画幅因... 原理不难，一说就透。我回复你的不是这些微末的技术细节，主要是你一开始先“发作的”，说话有那么点高姿态，有说教的语气。什么“最后送你一张…”云云。不好意思，谁稀罕你的片子啊？还大言不惭地用个送字。要别人感恩戴德吗？或许生活中别人捧你惯了，但是请不要把你自以为的优越感带到论坛来。谢谢～发布自 iOS客户端
[21 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 13:37 其实奥巴的防抖有一点是令人不太满意的就是roll方向的补偿 Roll方向是镜头防抖物理上无法补偿的方向，只能靠传感器补，而m43其实在这个方向上是赚到的(所以我刚刚说除了roll以外难度一致) 但是可能是由于机构设计的难度，还是没能做好，可能是优先满足了pitch和yaw方向。所以有些手持长曝可能会有点旋焦的感觉。不过据胡子哥说这次om1在roll方向上有所改进。另一个猜想就是带协同防抖的镜头，据说会把pitch和yaw交给镜头，片子只负责XY和roll，那解放了两个方向的话roll应该效果会好一点。有待验证
[20 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 13:14 MacWin 发表于 2022-3-15 11:49 照你的逻辑：“一票2000万像素的全幅机才和M43的难度相当”，那我R4的6100万像素，岂不是难度比这两者要大三倍？也就是R4用33mm的镜头，裁出两千万来，和你们用100mm的难度才相等？这也恰恰符合了你“以像素为准比较防抖”的说法。那就你用12-100的100端拍嘛，我用35mm好了，然后裁剪出2000万来，让它和100mm的视角一样。又：咦？这样就又开始玩等效了。莫非应该R4用66mm的焦距来拍？自己原理都没搞懂就开始发作… 同一视角下，比方在成像面上以偏移是否超过一个像素边长为判定防抖是否成功，那同2000w像素的全画幅因为单个像素点大一倍所以就可以允许多偏移一倍的距离。而同时因为使用了200mm镜头，所以对抖动的放大是100mm的两倍，所以一进一出，200mm的全副和100mm的m43，两者难度基本相当。但同像素密度的全副机，比如不存在的“a7r5”,防抖成功的判定阈值就和m43一样了。如果使用100mm镜头的a7r5就可以通过截图获得和m43一样的视角和防抖效果，或者使用200mm镜头，在抖动多一倍多情况下通过缩图到2000w像素达到和m43一样的效果。所以这种情况下100mm的全副和100mm的m43，两者难度基本一致。当然我这里只是通过视角和像素大小来阐释两者所面临的难度上的比较。实际上解决问题时，把10g质量控制在1微米内和把40g质量控制在2微米内哪个更困难不好说，其实门槛都不高。 M43在防抖难度上是赚的，但是就跟我刚刚说的一样，赚的是机构的质量，而绝不是等效视角。希望你能多思考一下再发言，不要戾气那么重。
[18 楼] benmd [资深泡菜] 22-3-15 12:09 改变传统拍摄观念的奥林巴斯黑科技
[17 楼] MacWin [资深泡菜] 22-3-15 11:49 照你的逻辑：“一票2000万像素的全幅机才和M43的难度相当”，那我R4的6100万像素，岂不是难度比这两者要大三倍？也就是R4用33mm的镜头，裁出两千万来，和你们用100mm的难度才相等？这也恰恰符合了你“以像素为准比较防抖”的说法。那就你用12-100的100端拍嘛，我用35mm好了，然后裁剪出2000万来，让它和100mm的视角一样。又：咦？这样就又开始玩等效了。莫非应该R4用66mm的焦距来拍？编辑于：2022-03-15 11:58:18
[16 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 11:31 当然我觉得m43但这种手持慢门，主要意义还是在于旅行或者扫街时，拓展摄影想象力的边界对于需要长曝光+堆栈的，还有30s以上超长曝的比如重度风光或者星空，深空等题材来说，脚架还是必不可少的这也符合m43娱乐的特点，我玩我的玩具，你干你的活
[15 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 10:46 刚刚那图的※※放大另外，200mm 1/10s 其实也就是4.3档防抖 12-100我还没到手，不过75.8我之前拍了一梭子0.5s的没有一张糊的，12100的100端加上协同防抖我在某管上看到有可以2s的这个其实没什么好争的，M43用习惯了，手持慢门这种反直觉的事情也是很习以为常的了。以至于平时一起出去的用别家的人一般都一脸不可思议地看着，这个人在干嘛一动不动的？其实视频防抖的差距尤甚，一票E口的在M43面前基本等于没有防抖，某管这种对比视频很多，广角长焦都有机身镜头一轻轻几百克，三脚架去了直接轻1kg+，不然你以为凭这渣画质为什么还能卖那么多
[14 楼] 13817872035 [泡菜] 22-3-15 09:51 MacWin 发表于 2022-3-15 08:23 真正的完全手持，一定是要那种完完全全没有任何依靠的纯人肉手持拍摄。靠着电线杆、大树，把手肘支在桥栏杆等等依赖自身以外坚硬物体的，都不算严格的手持。这样得来的多少秒快门，就是作弊！可以接受甚至鼓励的手持方法里，可以有把相机背带紧勒在后脑勺，绷直绷紧后，作为防抖措施的方法。只要是依赖自身以外的坚硬物的，都不算！而且，要测试对比，一定要相同焦距（这时候玩等效也是耍流氓），比如M43的100mm下的防抖效果，就得和全画幅的100mm去比，不能厚着脸皮要人家全幅打到200端。可以参考下这个帖子： https://ssl.xitek.com/weixin/h5/index.html?tid=1947476 M43用户可以找个200mm的镜头，关掉镜头防抖，只靠机身防抖，看看90%成功率的快门速度是多少。这个是垂直站立，无任何依靠的纯手持拍摄。也请同样姿势去拍。期待好消息。你关于焦距的认识是错误的。考验防抖能力的不是物理焦距而是最后的成像的分辨率。不考虑Roll轴方向的话，要100mm对100mm，只能用8000w像素的全幅机比，因为只有这样，截取※※部分的分辨率才等同于2000w的M43。就问A7R4行不行吧。一票2000w级别的全副，难度就是和M43差不多的。防抖其中之一的难度在于提高采样频率和工作频率，去快速侦测和补偿运动。频率提高后，因为机械组件不是刚体，机械组件的振动，在亚微米尺度下已经很大，会作为外乱影响到补偿回路。硬件上陀螺仪和马达应该不会成为系统的短板。全副在防抖上的劣势主要体现于机械组件更大的物理质量，导致了更低的自然频率，需要更多的阻尼等等，所以提高采样频率的难度增加。在同样的控制回路的设计水平（实际上这个技术点比较容易拉满）下，全副防抖更差是物理上无法避免的。只能去优化机械部分的频响特性（这点可能也是M43做的更好不然没有那么多优势）最后，送你一张大风中无依靠手持8s，17mm竖拍构图并且短边截成长边的废片吧另外，手持长秒曝光也是看你技巧的，腰平取景+憋气的话，我的53可以12mm下手持5s基本不失误。光圈 : f/9.0 制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M5MarkIII 曝光时间 : 8 ISO感光度 : 64 焦距 : 17
[13 楼] 马甲君 [泡菜] 22-3-15 09:34 人能保持家10秒不动？发布自 iOS客户端
[12 楼] MacWin [资深泡菜] 22-3-15 09:34 ataraxia82 发表于 2022-03-15 08:36 b大2000mm 手持1/10 又不是没有按你的算法也是1000mm焦距哪个全幅都能做到你不是他本人哦～怎么知道他有无任何依靠呢？坐立、蹲立都不算。一定要双腿直立，无背带绷紧勒头，无任何依靠完全双手evf取景手持拍摄，而且一定要把镜头防抖关掉，只靠机身防抖，还要达到90%以上成功率。请问，还能那个速度吗？说话不必带气哦，这里只是尽力量化固定到同样的测试条件。因为腾龙那个头就是没有防抖，我只能委屈其他同等测试者也关掉镜身防抖了。而且，也请200mm真实物理焦距。发布自 iOS客户端
[11 楼] 一亿度 [泡菜] 22-3-15 09:30 起飞制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M1X 光圈 : f/4.0 焦距 : 300mm 曝光时间 : 1/40 ISO感光度 : 640
[10 楼] 一亿度 [泡菜] 22-3-15 09:26 归航制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M1X 光圈 : f/4.5 焦距 : 300mm 曝光时间 : 1/100 ISO感光度 : 400
[9 楼] ataraxia82 [泡菜] 22-3-15 08:36 MacWin 发表于 2022-3-15 08:23 真正的完全手持，一定是要那种完完全全没有任何依靠的纯人肉手持拍摄。靠着电线杆、大树，把手肘支在桥栏杆等等依赖自身以外坚硬物体的，都不算严格的手持。这样得来的多少秒快门，就是作弊！可以接受甚至鼓励的手持方法里，可以有把相机背带紧勒在后脑勺，绷直绷紧后，作为防抖措施的方法。只要是依赖自身以外的坚硬物的，都不算！而且，要测试对比，一定要相同焦距（这时候玩等效也是耍流氓），比如M43的100mm下的防抖效果，就得和全画幅的100mm去比，不能厚着脸皮要人家全幅打到200端。可以参考下这个帖子： https://ssl.xitek.com/weixin/h5/index.html?tid=1947476 M43用户可以找个200mm的镜头，关掉镜头防抖，只靠机身防抖，看看90%成功率的快门速度是多少。这个是垂直站立，无任何依靠的纯手持拍摄。也请同样姿势去拍。期待好消息。 b大2000mm 手持1/10 又不是没有按你的算法也是1000mm焦距哪个全幅都能做到
[8 楼] MacWin [资深泡菜] 22-3-15 08:23 真正的完全手持，一定是要那种完完全全没有任何依靠的纯人肉手持拍摄。靠着电线杆、大树，把手肘支在桥栏杆等等依赖自身以外坚硬物体的，都不算严格的手持。这样得来的多少秒快门，就是作弊！可以接受甚至鼓励的手持方法里，可以有把相机背带紧勒在后脑勺，绷直绷紧后，作为防抖措施的方法。只要是依赖自身以外的坚硬物的，都不算！而且，要测试对比，一定要相同焦距（这时候玩等效也是耍流氓），比如M43的100mm下的防抖效果，就得和全画幅的100mm去比，不能厚着脸皮要人家全幅打到200端。可以参考下这个帖子： https://ssl.xitek.com/weixin/h5/index.html?tid=1947476 M43用户可以找个200mm的镜头，关掉镜头防抖，只靠机身防抖，看看90%成功率的快门速度是多少。这个是垂直站立，无任何依靠的纯手持拍摄。也请同样姿势去拍。期待好消息。编辑于：2022-03-15 08:31:57
[7 楼] ataraxia82 [泡菜] 22-3-14 14:34 8s 也可用光圈 : f/16.0 制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M1MarkIII 曝光时间 : 8 ISO感光度 : 64 焦距 : 12
[6 楼] ataraxia82 [泡菜] 22-3-14 14:29 2s 轻松写意光圈 : f/8.0 制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M1MarkIII 曝光时间 : 2 ISO感光度 : 64 焦距 : 12
[5 楼] ataraxia82 [泡菜] 22-3-14 14:28 4s 光圈 : f/11.0 制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : E-M1MarkIII 曝光时间 : 4 ISO感光度 : 64 焦距 : 12
[4 楼] ataraxia82 [泡菜] 22-3-14 14:28 重复了本帖最后由 ataraxia82 于 2022-3-14 14:33 编辑
[3 楼] gyoacml [泡菜] 22-3-10 14:45 arondes 发表于 2022-3-10 13:25 手持10s是搞笑吧我试过最多能接受手持1s 缩图看还凑活在100%的情况下仔细观察还是有晃动 /forum-viewthread-tid-1878520-ordertype-2-highlight-%E8%B6%85%E8%A7%A3.html 我找到一个帖子，你看看里面的图片真实可信不
[2 楼] arondes [陈年泡菜] 22-3-10 13:25 手持10s是搞笑吧我试过最多能接受手持1s 缩图看还凑活在100%的情况下仔细观察还是有晃动