和谐自然之子 发表于 2022-5-28 10:50
开还是应该开，索尼相机以我使用的体会，它是动物眼优先的，如果不行，退而求其次也就停止工作了，动物眼对焦对猫狗很灵。因为感知面积大，且行动速度不是很快，快了它也跟不上。因而它对算力影响并不大，最大的是全域对焦，所以我基本不用全域，只用区和自由点跟踪甚至不扩展。跟踪快了不行，但慢了还是管用。比如树上呆鸟，你不要怕它跳来跳去，对焦点甚至不移动，你移动镜头点一下鸟眼，跟踪就启动了。所以，为什么要自定义键，就是为了它蹦来蹦去，一旦飞起来松开自定义键，常规设定就启动了，直接追拍就可以了。三个自定义键加一个常规键您有4种速度若干个对焦模式（看你的喜好设定），足够了。所谓鸟眼对焦，对慢速度有效，对1秒左右的动作以现在的技术能力就是扯，即便行，人的眼、脑、手配合也是极限大大超过了。所以，我是不迷信鸟眼对焦的，迷信的都是没拍过小型飞鸟的或者根本就没拍过的键侠客。

A9我也有，去外地做备机和街拍还是可以的。距离合适没问题。就是像素低，裁切对画质影响大。当然像素高对后期降噪是一个考验。 ...

叁脚猫 发表于 2022-5-28 09:48
谢谢！这两天我也在琢磨这事，昨晚刚把背面两颗按钮分别重设了区域和扩展自由点，被您这一说看来方向没差。

叁脚猫 发表于 2022-5-28 10:28
除了呆鸟，现在我一般不开动物眼控对焦，感觉完全是浪费R4有限的算力。当年买R4主要是为了记录旅游人文风格同时兼顾途中可能遇到的野生动物摄影，没成想这几年疫情期间被硬拿来打鸟了。被您这样一提醒，我感觉还是找机会上a9系列就足够了。

还在爬认真老鼠的文章，很认同他说得EE-1在sony的热靴上卡不紧容易移位的问题。还没看到说从小型鸟练起这一段，不过这也是事实，燕子真的很难追，估计能练出来后，跟上鱼鹰的应该没啥太多问题。

和谐自然之子 发表于 2022-5-28 10:22
建议您还是建立在注册区，然后切换其他对焦模式。我是能按不转动，能转动不进fn菜单。af on设定慢门，ae设定1/500秒拍呆鸟。转盘设定加减ev，拍飞鸟主要是看调整速度。目前，还要设定个1/1250秒，没想好设定在那个键，我的所有键功能都是为拍鸟服务的。也是汲取别人的经验，自定义键的使用也是一门学问。每人习惯不同，如果两台机器最好设定一样。除了正常使用的拍摄设置，其他自定义键要视拍摄内容而定并现场调整。这样，
您各种速度都有，就像出去旅游焦段全是最重要的一个道理。

和谐自然之子 发表于 2022-5-28 07:45
哈哈！您还真说错了，R4我还真拥有过，最后赔钱卖了换的A1。
1、胖4追焦肯定是比A4强，堆栈式肯定比背照式追焦强，这是早有定论的。拥有胖4的人很多，但为什么拍成功的片子也是很少？这里有个训练手段的问题，不管用R4也好，胖4也好，没有一个好的训练方法也很难提高。
2、认真老鼠就告诉你这个方法是什么，当然我从不认为拍飞鸟是摄影，它就是一种捕获技术。方法对，你进步快点。方法不对你只能慢慢摸索。这就如同打飞碟，射击运动员上手肯定比普通人快。但成功率的高低取决于你的天分反应速度及机器、镜头的高低。永远是一分钱，一分货。平心而论，R4就是一个万金油的水桶机，您不可能让它各个拍摄领域都行，但是个别人都行是有的，比如认真老鼠拿它一样可以捕获的到，这就是捕获技术的差距。
3、我看您拍燕鸥扎水，别看它大，但速度很快，R4就勉强了。如果喜欢拍飞版，还是如认真老鼠所说从小型鸟练起，如果您能拍小的大的当然不在话下了，这就是训练方法。想必飞碟运动员练习时，飞碟一定比正式的小，速度也更快。
4、不要迷信鸟眼对焦，速度快了一样跟不上，A1也不行。当然，不是指大鸟像b站史密斯拍的大鹗显示鸟眼对焦，太慢了，没意义，说明不了鸟眼对焦的能力。您看他从来不给您看小型飞鸟飞 ...

叁脚猫 发表于 2022-5-28 09:48
谢谢！这两天我也在琢磨这事，昨晚刚把背面两颗按钮分别重设了区域和扩展自由点，被您这一说看来方向没差。

山野的秋 发表于 2022-5-28 05:01
打飞版使用红瞄时相机对焦区域设置应选用区域或广域（根据不同背景），如果选自由点或扩展自由点，中心点成功概率较低，因为红点瞄准即使在效准情况下也会随距离运近不同出现误差，不会始终与中心点、自由点、扩展自由点保持一致，区域或广域能够弥补存在的误差，即使出现误差基本也还在对焦范围内，而不会导致失焦。还有存在个人技术原因，就是高手也很难在快速追踪时把那么小的中心点对焦点始终保持压在小型鸟身上，歪一点就可能失焦，你片子出现的问题就在于此。

打飞版应充分利用无反对焦范围大的优点弥补追踪时红瞄或个人技术产生对焦偏差，广域比区域虽然对焦范围更大，但也更容易受到背景环境的干扰，除非像天空那样干净，所以我一般都是选用区域，当然这不是绝对的，还是应根据环境和目标大小远近等加以灵活选择对焦点范围，打多就有经验了。打呆鸟除外。

胖四的追焦是比R4强！胖四用的是堆栈CMOS，另外小底景深大，像素也低的多，两机我都用过打鸟。即将推出的R5采用新处理器应和M4大体相当，都会比R4强。 ...

叁脚猫 发表于 2022-5-27 02:01
看来您没有用过a7R4, 我还真觉得觉得胖四对焦上比A7R4强！就纸面上R4照片的数据量是胖四的三倍， 在使用相同祖传处理器的情况下，处理时间会增加是肯定的！更不要说胖四还用了和a9一样技术的stacked BSI-CMOS sensor。我可以负责任的说鸟眼对焦在R4拍飞版时候几乎不工作，我总共只碰到过两三次近距离横飞经过面前时识别出来，识别是一回事，对上焦是另一回事，呆鸟的时候要看屏幕占比和鸟眼方向（侧脸鸟眼检测成功率高）但是机器反应慢需要等一会儿，侧面反映了为啥拍飞版没啥效果。当然我这里不是来讨论鸟眼对焦如何工作的问题，我是想讨论如何提高中心对焦点的对焦速度，例如关掉人脸，动物识别等。我上面已经说了第一张和第二张是在相同环境下连着的先后顺序，背景同样复杂，而且都保持在大致中心，图片没有裁切，红瞄本身应该已经校准，相机设置在中心扩展自由点，蓝鹭应该在是相机的对焦范围里了，不然无法解释第二张自动对焦就调整到位了。

我在用R4+140GM+红瞄的时候感觉这个组合的对焦快很多，这是我用这套组合拍的燕鸥入水，2两张后期合成有裁切，背景也复杂

但对焦迅速，感觉是140GM的double linear motor帮了很大忙，而260G只有一个，所以我想在机身上挖一挖潜 ...

叁脚猫 发表于 2022-5-27 02:01
看来您没有用过a7R4, 我还真觉得觉得胖四对焦上比A7R4强！就纸面上R4照片的数据量是胖四的三倍， 在使用相同祖传处理器的情况下，处理时间会增加是肯定的！更不要说胖四还用了和a9一样技术的stacked BSI-CMOS sensor。我可以负责任的说鸟眼对焦在R4拍飞版时候几乎不工作，我总共只碰到过两三次近距离横飞经过面前时识别出来，识别是一回事，对上焦是另一回事，呆鸟的时候要看屏幕占比和鸟眼方向（侧脸鸟眼检测成功率高）但是机器反应慢需要等一会儿，侧面反映了为啥拍飞版没啥效果。当然我这里不是来讨论鸟眼对焦如何工作的问题，我是想讨论如何提高中心对焦点的对焦速度，例如关掉人脸，动物识别等。我上面已经说了第一张和第二张是在相同环境下连着的先后顺序，背景同样复杂，而且都保持在大致中心，图片没有裁切，红瞄本身应该已经校准，相机设置在中心扩展自由点，蓝鹭应该在是相机的对焦范围里了，不然无法解释第二张自动对焦就调整到位了。

我在用R4+140GM+红瞄的时候感觉这个组合的对焦快很多，这是我用这套组合拍的燕鸥入水，2两张后期合成有裁切，背景也复杂

但对焦迅速，感觉是140GM的double linear motor帮了很大忙，而260G只有一个，所以我想在机身上挖一挖潜 ...

和谐自然之子 发表于 2022-5-24 17:24
红瞄就是一个辅助工具，不在于您用什么机器。认真老鼠可以用A1拍，也可以用胖四拍，您觉得觉得胖四比A7R4强吗？问题的关键不在这里，有些人用R4拍飞版也很不错。机器有机器的问题，人的拍摄有人的拍摄问题。比如您拍大鸟飞行，红瞄就是辅助扑捉一下，然后您有大把时间用自由点或者您有鸟眼对焦根本不用。但您拍小型飞鸟红瞄就显得尤为重要了，您说提高第一张成功率由于刷新率的限制也就是延迟几乎是不可能的。om-1为什么搞一个预拍摄，实际是解决这个问题，但这是您拍的还是机器拍的？这里不争论。还有就是距离，越远越容易拍摄，但画质和细节您就别要求太高了。您可以看看认真老鼠的技术贴，他有一个拍摄前预对焦范围的设定，这个动作要求很快，当让也有条件，像您第一张那个范围背景条件就不大合适，但不是不行，您必须找一个景深空间大的地方按快门拍摄，而且还要考虑提前量来对冲延迟。如果能抓住，后几张肯定没问题，抓的不实，都不用看后边也不行。如果距离近，所谓近小鸟就是20米左右，您的红瞄要尽量校正的精准。如果取景器也想看影儿，您就不要想了，想在1秒左右按快门然后evf同时显现，A1也做不到。R4您说呢？这不是您的问题。
您像落枝的鸟，鸟眼对焦技术完全没问题，甭管它咋蹦哒，您的成 ...

BX50 发表于 2022-5-23 16:46
看看这个帖子，里面有不少A7R4拍的飞版，都非常好！，
/thread-1890966-1-1.html

bbqdh 发表于 2022-5-23 11:37
在M4上表现还不错，R4上就只适合拍呆鸟，追不上

bbqdh 发表于 2022-5-24 14:35
大哥你没看标题中间写了A9的吗？

叁脚猫 发表于 2022-5-23 11:24
谢谢分享！看来只能这样了，实在不行我还是用回140GM。

BX50 发表于 2022-5-23 16:46
看看这个帖子，里面有不少A7R4拍的飞版，都非常好！，
/thread-1890966-1-1.html

bbqdh 发表于 2022-5-23 11:37
在M4上表现还不错，R4上就只适合拍呆鸟，追不上

BX50 发表于 2022-5-19 22:00
对焦确实与红瞄无关，红瞄只是指示对焦的方向，您试试在这种场景下不用红瞄直接用扩展自由点能否能每次都对焦准确，我觉得红瞄只适合某些场景，260对焦速度算是比较快的，想再提高对焦速度和精度，估计要换机身，
玩笑话，别当真。

micalchan 发表于 2022-5-18 20:37
红点几乎就是傻瓜式的上手。 首先把红点放到热靴上，把红点打开。 相机的对焦中心点，对好一个位置后，把红点调整到这个位置就行了。这样红点的位置就是中心对焦点的位置。 之后拍鸟，把红点对准鸟就行了。 这样的好处是，使用长焦时候，观察范围非常小，不容易直接对准鸟，而红点瞄准镜内的察看范围非常大，只要红点对准，就代表相机中心点对准了。

叁脚猫 发表于 2022-5-19 21:41
第一张和第二张是连着的先后顺序，而且都保持在大致中心，图片没有裁切，这对焦和红瞄无关吧，红瞄和相机本身没有数据交流，只是帮助追焦，相机设置在中心扩展自由点，蓝鹭应该在是相机的对焦范围里了，不然无法解释第二张自动对焦就调整到位了。

如果选用 区 对焦可能会有你说的背景复杂影响问题，我现在是设置在相机和镜头大致对着一个很小的范围对焦。

我想解决的问题是如何提高相机和260G的对焦速度，野生环境太多突发事件，也无法用预对焦解决啊。我想知道有没有开关啥相机设置的缩短一点对焦时间。

BX50 发表于 2022-5-19 17:17
第一张背景太乱了，就是用取景器也可能会对到后面的背景，但可以发现再次对焦，用红瞄不知道是否正确对到主体，所以不适合用红瞄。红瞄即便校正准确，仍然有误差，不信您眼睛稍微动动看红瞄的位置，红点位置有变化吗，我认为红瞄适合瞄准一个区域同时背景相对干净，精准瞄准一个背景复杂的点很难。

micalchan 发表于 2022-5-18 20:37
红点几乎就是傻瓜式的上手。 首先把红点放到热靴上，把红点打开。 相机的对焦中心点，对好一个位置后，把红点调整到这个位置就行了。这样红点的位置就是中心对焦点的位置。 之后拍鸟，把红点对准鸟就行了。 这样的好处是，使用长焦时候，观察范围非常小，不容易直接对准鸟，而红点瞄准镜内的察看范围非常大，只要红点对准，就代表相机中心点对准了。

帕拉丁 发表于 2022-5-18 16:09
拍摄的背景太复杂，所以这个结果是意料之中的。

选择的对焦模式可以，我对于这样的场景选择也是大致相同。

焦段上我放在：full.

上脚架关防抖。

红瞄使用因人而异，这种场景可用可不用。用红瞄拍飞版视野开阔，需要事先调整焦点。

落叶无风 发表于 2022-5-18 07:46
那么复杂的背景对不上很正常，拍飞建议上A9或A1，r4适合拍呆。对焦速度和精度上都不是一个级别。

micalchan 发表于 2022-5-18 20:37
红点几乎就是傻瓜式的上手。 首先把红点放到热靴上，把红点打开。 相机的对焦中心点，对好一个位置后，把红点调整到这个位置就行了。这样红点的位置就是中心对焦点的位置。 之后拍鸟，把红点对准鸟就行了。 这样的好处是，使用长焦时候，观察范围非常小，不容易直接对准鸟，而红点瞄准镜内的察看范围非常大，只要红点对准，就代表相机中心点对准了。

和平哈 发表于 2022-5-18 14:41
红点怎么用，哪里有教程