再次呼吁厂家——专业变焦镜头不一定要恒定大光圈
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[1 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-1 15:29
给一个女同事推荐相机，她看好了Zfc的高颜值，但对那个配套的16-50镜头不放心，想要一个体积相仿、金属材料、专业像质的Z卡口AF镜头，不在乎是否恒定光圈。我说世界上没有这样的镜头，她不信，我告诉她——这样的镜头人类※※上只出过一支但不是尼康Z卡口的那就是已经停产的Contax G 35-70/3.5-5.6，可以用AF转接环转接到无反相机上用。她拒绝了。
这件事又一次引起我谈这个话题（以前呼吁过几次了）。各个厂家当然都有技术能力制造出这样的镜头：体积小巧+专业像质+非恒定光圈（为了缩小体积）+专业级材料，问题在于： 这样的镜头，成本介于狗头与牛头之间，价格更可能接近于小三元，专业用户不在乎体积硕大，宁可加点钱去买小三元甚至大三元；普通用户则不在乎像质和用料，会感觉价格太高......一句话：销量注定很小，厂家不赚钱。造出来，卖给谁？我会要，即使与小三元同价，但是我赚到了小巧便携；但是，大多数人不会要。如果不能走量，那价格就下不来。 说到底，我这个呼吁是典型的“玩家”心态和需求，太小众了。 很多其它“玩家”领域比如音响等，也常见此种心理需求。个别厂家会推出“玩家版”的产品，满足小众资深玩家的诉求。但在摄影器材领域，尚未出现过厂家这样做。遗憾。 这个梦想怎样能实现呢？通过众筹吗？  |
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[26 楼] ppchris
[禁言中]
22-8-14 17:12
frogyeye 发表于 2022-8-14 15:57 问题多了去了，视差问题，镜头设计问题，大底多传感器耗电问题，以前出现过的双镜头dc是富士，那是为了拍3d效果的相机，还可以光学变焦，很快就被淘汰了，如果你有兴趣可以去咸鱼买一台，配合相应的眼镜那立体感是秒杀的。 |
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[25 楼] frogyeye
[泡菜]
22-8-14 15:57
ppchris 发表于 2022-08-14 00:23 手机的摄像头组合方式已经证明很方便很顺应群众需求了，我只是希望相机能学习手机的方式而不是学习手机的画质。理光gr也已经证明小机身也能塞进apsc传感器和画质不错的镜头了，放大到xpro那么大的机身塞进2颗apsc传感器和两个gr画质的小镜头没有任何难度，甚至再集成一颗1英寸等效120焦段的长焦镜头也不是不可能。难的是相机厂商不可能革自己的命，要慢慢割韭菜，一代一代更新各种光圈的16-35，20，24，28，35，双机身，凭什么让我们只买一个相机自带两三颗镜头就解决8成生活场景的摄影需求。反正我非常赞同手机的摄像头组合方式，只有这种方式才能减少摄影系统的体积，想不到别的更好的办法了，当然这只是我的一厢情愿 |
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[24 楼] ppchris
[禁言中]
22-8-14 00:23
frogyeye 发表于 2022-8-13 22:49 手机镜头那叫镜头？那叫浪费传感器，手机的设计就是方便，其余的都是妥协，相机用手机的那种镜头？那不如还是用手机，个人的喜好实在渺小，和市场要求比几乎为0，厂家也不是不做市场调查，对于零星的要求，厂家有两个方案，不予理会或者欢迎定制。 |
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[23 楼] frogyeye
[泡菜]
22-8-13 22:49
ppchris 发表于 2022-08-13 20:40 gr3不是很小吗？现在的技术完全可以做到两个定焦镜头两个CMOS装在一台小相机上，适当比gr放大一点就行，体积如果放大到富士xpro那样简直就太容易做了，大电池都能安排上，尼康v1那么小的机身也能装大电池。无非就是相机行业合伙割韭菜成瘾，没有手机那样的进步速度，也没有创新，索尼液态镜片应该研发差不多了吧也没见用上。你觉得难看，但是手机也难看啊照样得用，再说难看和实用之间总有人选择实用的，假如一个机身上有18和35两个小定焦的话，反正我旅游和生活随拍的话8成照片和视频都能拍到了，广角风景，室内，vlog自拍，星空，环境人像，人文扫街基本都能拍了，达到gr的画质还是不难的 |
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[22 楼] 麦子杨
[泡菜]
22-8-13 20:48
这样的镜头，单反时代，尼康F口也算有几只，AF28-105/3.5-4.5D,AF24-85/2.8-4D……等。
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[21 楼] ppchris
[禁言中]
22-8-13 20:40
frogyeye 发表于 2022-8-13 19:21 自己看看一个大底的定焦镜头有多大，还不说机器做的和显微镜一样的奇葩造型几个会买单？另外电池是准备外置？ |
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[20 楼] frogyeye
[泡菜]
22-8-13 19:21
ppchris 发表于 2022-08-13 02:39 你还是没明白我说什么，我说的当然不是小底，做成手机一样的小底还要相机做什么。我是说理光gr或者最大允许富士xpro那样的体积下塞入两颗aps底和两颗潜望式镜头，一颗等效18f4，一颗等效35f2.8，类似手机一样的方式。传统的变焦镜头就算做的再小也还是突出一大块，不利于收纳，带两个定焦镜头换境头也太麻烦。 |
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[19 楼] ppchris
[禁言中]
22-8-13 02:39
frogyeye 发表于 2022-8-12 21:58 大底才能有画质，相机用和手机差不多大小的地，再搞三个镜头，画质没比手机好多少，不是脱啥那啥么 |
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[18 楼] frogyeye
[泡菜]
22-8-12 21:58
ppchris 发表于 2022-08-11 00:11 你说的那个应该是理光gxr吧，那个跟单反微单没什么区别，一台相机只能有一个镜头，并没有革命性的创新。 我的意思是相机可以学习手机，一台相机集成两三个潜望式定焦镜头，能尽量把体积做薄 |
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[17 楼] 右刀
[泡菜]
22-8-11 15:00
说实话有这种偏好的一般看不上变焦头。
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[16 楼] ppchris
[禁言中]
22-8-11 00:11
frogyeye 发表于 2022-6-2 10:57 理光做过镜头连着传感器，一个镜头对应一个传感器直接一起换的相机，不过不买单的也是列位意见提供者。 |
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[15 楼] 丽雪
[资深泡菜]
22-8-10 23:59
pentax Limited系列，20-40/2.8-4
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[14 楼] frogyeye
[泡菜]
22-6-2 10:57
你这种需求，只要求体积小和画质好，对变焦比要求不高，对光圈要求不高。我的想法倒是更激进，我就希望相机厂家能够学习手机，在gr那么小的相机里塞进两颗cmos和2个定焦镜头，比如一个24焦段和一个50焦段，或者一个18焦段和一个35焦段，变焦都没必要，当然也可以模拟手机变焦，这样体积能更扁平，小定焦画质和光圈也绝对有保障，如果是全幅的话可以接受增加一点体积比如xpro3那么大，反正镜头不突出或者只突出一点才是对体积小更好的诠释
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[13 楼] 战斗机
[资深泡菜]
22-6-2 10:33
厂家和大湿狼狈忽悠，一定要哈苏才能拍大片
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[12 楼] 张zj1964
[泡菜]
22-6-2 10:24
厂家就是为了让你在永远不会满足中不断增加买买买的动力。总有一点遗憾你。
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[11 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-2 10:18
对标4
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[10 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-2 10:17
对标3
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[9 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-2 10:15
对标2
当然，一体机的小变焦镜头先天结构设计与可换镜头不同，不可类比。 本帖最后由 假刃666 于 2022-6-2 10:16 编辑  |
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[8 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-2 10:13
对标：
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[7 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-2 10:10
M4/3和富士的f/2.8-4标变，勉强算符合我的标准吧，不过体积仍然偏大，像质离着专业级差了一点。徕卡那个像质没问题，体积偏大。
说白了，我最想要的是光圈f/3.5-4.5甚至f/3.4-5.6标变，小饼干或小蛋糕+全金属+一堆特殊镜片..................  精髓是——舍弃大光圈，换来小体格；外加——专业的像质、做工、用料、质感、手感、外观 简单说：尼康Z 16-80 富士XF 16-50等，维持光圈体积造型不变，料工质升级，价格加2000，玩家能接受。 本帖最后由 假刃666 于 2022-6-2 10:11 编辑 |
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[6 楼] 酸汤鱼11
[泡菜]
22-6-2 08:48
arondes 发表于 2022-6-1 17:42 |
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[5 楼] arondes
[陈年泡菜]
22-6-1 17:42
m43真的有这样的
松下12-60/2.8-4 还有50-200 都是徕卡标 实际上全幅的也有 leica 24-90/2.8-4 还有90-280 |
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[4 楼] 胖麦子
[泡菜]
22-6-1 17:32
富士：XF18-55/f2.8-4
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[3 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-1 16:48
这个AF转接环不错：
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[2 楼] 假刃666
[禁言中]
22-6-1 16:47
目前只能这样玩。
G 35-70体积还是偏大了。 把Zfc标配16-80镜头做成专业级像质、金属材料和质感手感才是最完美的。 全幅小三元的24-70/4价格也就四千元左右吧？ 三、四千元的C幅专业级16-80/3.5-5.6饼干小标变，我能接受。 就为了一条——体积。这样的镜头体积与无反机身的体积才是最搭的。 本帖最后由 假刃666 于 2022-6-1 16:54 编辑  |
