gh6的cmos的生产厂家
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[1 楼] goldenseawind [泡菜]
22-6-16 22:41
是索尼还是towerjazz还是其他公司,这个cmos是背照式cmos吗
[28 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-31 18:00
goldenseawind 发表于 2022-07-30 22:24
按照你这么说,同一块cmos有区别,导致色彩不同,那给自己的那块应该是颜色最好的,可是网上以前就流传过索尼相机色彩不如尼康的言论,而且是很多人再说,如果他们说的对的话,这是不是有点矛盾

上面的大兄弟已经说得很清楚,色彩是各方面组合而成得结果,CMOS,算法,镜头搭配都对色彩有关系,而不是只有CMOS才能影响色彩,就好像一台车,你给个V12发动机,胎宽跟不上,加速一样不行, 加速要快,发动机,底盘,变速箱,车的风阻,轮胎规格等等,同理,CMOS是影响色彩的一部分,并不是全部。还有就是,你也没仔细看我们上面说的,其他厂家再索尼哪里用的CMOS,都是在索尼CMOS规格上定制加以设计,并不等同于所有技术都是索尼的,这点尼康也说过,他们的CMOS是经过自己设计的,并不是索尼有那个CMOS,他就全部照搬XEONVVV 编辑于 2022-07-31 18:01
[27 楼] 731337804 [泡菜]
22-7-31 13:54
goldenseawind 发表于 2022-07-30 22:24
按照你这么说,同一块cmos有区别,导致色彩不同,那给自己的那块应该是颜色最好的,可是网上以前就流传过索尼相机色彩不如尼康的言论,而且是很...

谁说给自己用的就是色彩最好的。。。
现在情况恰恰是某厂在量子效率和色彩还原的取舍上更倾向于前者,导致总体发色一塌糊涂。主流跑分系统只看动态范围和高感,ISO100提亮五档看暗部彩噪才是键盘党关心的,毕竟也就数数嘛,彩噪谁更多也太好认了,小学一年级都比得出来对吧。还有某机构,罔顾不同厂牌间产品RGB色彩响应的巨大差异,用它自己定义的色深数值大小来代表portrait (人像)还原能力优劣更是搞笑。
当然某厂会有偶尔几款产品做到一点考虑,比如用imx410的那几台。
发布自 色影无忌小程序
[26 楼] 731337804 [泡菜]
22-7-31 13:54
goldenseawind 发表于 2022-07-30 22:24
按照你这么说,同一块cmos有区别,导致色彩不同,那给自己的那块应该是颜色最好的,可是网上以前就流传过索尼相机色彩不如尼康的言论,而且是很...

谁说给自己用的就是色彩最好的。。。
现在情况恰恰是某厂在量子效率和色彩还原的取舍上更倾向于前者,导致总体发色一塌糊涂。主流跑分系统只看动态范围和高感,ISO100提亮五档看暗部彩噪才是键盘党关心的,毕竟也就数数嘛,彩噪谁更多也太好认了,小学一年级都比得出来对吧。还有某机构,罔顾不同厂牌间产品RGB色彩响应的巨大差异,用它自己定义的色深数值大小来代表portrait (人像)还原能力优劣更是搞笑。
当然某厂会有偶尔几款产品做到一点考虑,比如用imx410的那几台。
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[25 楼] goldenseawind [泡菜]
22-7-30 22:24
XEONVVV 发表于 2022-07-27 23:50
不同品牌,同一块CMOS,是一般人自己认为是同一块而已,实际每一个品牌用的传感器,哪怕都是2400W像素,哪怕都是索尼做的,其实都是在索尼原规格基础上加以定制,就打个比方,Z6,A7M3,S5,一般人都认为是同一块CMOS,实际上,Z6那块传感器是2...

按照你这么说,同一块cmos有区别,导致色彩不同,那给自己的那块应该是颜色最好的,可是网上以前就流传过索尼相机色彩不如尼康的言论,而且是很多人再说,如果他们说的对的话,这是不是有点矛盾
[24 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-28 20:57
卡车2007 发表于 2022-07-28 20:47
是的,拍照能比GH6画质还好的M43有吗?GH6稳稳的就是双料王。
而且GH6的RAW还有一个特性,高感打死不降噪,虽说RAW机身算法是比较少的,但是很多机器高感其实都会适度降噪,譬如佳能RP等全副机器。但是GH6的RAW是完全不降噪的,我很少看见一台机器,高感时候,锐度这么高,但是同时噪点这么多,一般锐度这么高的机器,机身算法都会适当降一下噪。
[23 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-28 20:52
卡车2007 发表于 2022-07-28 20:47
是的,拍照能比GH6画质还好的M43有吗?GH6稳稳的就是双料王。

只能说矮子里选将军吧,GH6的RAW我终于解开了,ISO800的暗部也容易出噪点,还是宽容问题,不过因为锐度很高(比GH5高),所以降噪之后也问题不大,看起来层次也挺好,反而JPG直出我觉得锐度和噪点平衡得很好,我现在经常省功夫就不用RAW了。XEONVVV 编辑于 2022-07-28 20:54
[22 楼] 卡车2007 [泡菜]
22-7-28 20:47
XEONVVV 发表于 2022-7-28 14:59
其实是GH6视频太出色,掩盖了他的拍照性能,GH6的拍照性能比GH5进步还是大很多的,尤其画质和对焦,GH6的视频高感实际用起来我觉得比GH5高了差不多二档也有了(拍照高感好了一点点而已),我以前用过GH5,最多只能接受3200,GH6的8000完全没问题,12800也勉强可以接受。不过如果不说对焦,我觉得GH5到现在也是一台不落伍的机器,视频创作非常好上手,加上便宜和丰富的镜头群。
是的,拍照能比GH6画质还好的M43有吗?GH6稳稳的就是双料王。
[21 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-28 14:59
可爱的卷卷 发表于 2022-07-28 00:25
GH6主打视频,所以其它的妥协没问题,就视频说,相对照片对画质的要求没哪么高。色彩,宽容度,噪点影响更大,我有GH5,暂时没钱买GH6,就现在各家的评测看,色彩进步很大,噪点有也有进步。只有宽容度在扩展模式下提高了一档(不是标称的而是评测中给出的实际...
其实是GH6视频太出色,掩盖了他的拍照性能,GH6的拍照性能比GH5进步还是大很多的,尤其画质和对焦,GH6的视频高感实际用起来我觉得比GH5高了差不多二档也有了(拍照高感好了一点点而已),我以前用过GH5,最多只能接受3200,GH6的8000完全没问题,12800也勉强可以接受。不过如果不说对焦,我觉得GH5到现在也是一台不落伍的机器,视频创作非常好上手,加上便宜和丰富的镜头群。XEONVVV 编辑于 2022-07-28 15:03
[20 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-28 14:48
731337804 发表于 2022-07-28 12:18
是的,不可能一模一样。IMX410已经是比较类似的了,其它差异就更大了,
就像后期索尼永远不可能调成佳能那样的肤色过渡,这本身就和拜耳色彩滤镜的差异有关。
忽略硬件差异说只要是RAW色彩后期就没有问题随便调的我只能说他们
高兴就好
表面看起来,Z6,S5,A7M3都是2400W像素,所以很多人都说他们用同一块传感器,实际上,Z6像素是2450W,其余二者是2420W,虽然像素少了30W,但就说明这其实不是同一块传感器,其次,S5没低通,A7M3有低通,而且A7M3和S5二块传感器的颜色看起来明显很大区别,而且我相信他们内部比我们知道的差距还要大,三者的RAW差距也大。
[19 楼] 731337804 [泡菜]
22-7-28 12:18
XEONVVV 发表于 2022-07-27 22:59
难得有人跟我看法差不多,很多人都认为,只要是2400W像素的,都是同一块传感器,一点修改都没有。

是的,不可能一模一样。IMX410已经是比较类似的了,其它差异就更大了,
就像后期索尼永远不可能调成佳能那样的肤色过渡,这本身就和拜耳色彩滤镜的差异有关。
忽略硬件差异说只要是RAW色彩后期就没有问题随便调的我只能说他们
高兴就好
[18 楼] 可爱的卷卷 [泡菜]
22-7-28 00:25
GH6主打视频,所以其它的妥协没问题,就视频说,相对照片对画质的要求没哪么高。色彩,宽容度,噪点影响更大,我有GH5,暂时没钱买GH6,就现在各家的评测看,色彩进步很大,噪点有也有进步。只有宽容度在扩展模式下提高了一档(不是标称的而是评测中给出的实际提高)宽容度限制了其它模式下的使用。只有用扩展模式才能发挥GH6完整的画质这点有一点不爽。但总体来说。只要价格降一些,不是原价,(参考S5全幅的价位)对视频来说还是很值的。
[17 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-27 23:50
goldenseawind 发表于 2022-07-27 21:17
如果按你说的发色与cmos非常相关,那请解释一下为什么不同品牌采用同一cmos的相机色彩差别很大
不同品牌,同一块CMOS,是一般人自己认为是同一块而已,实际每一个品牌用的传感器,哪怕都是2400W像素,哪怕都是索尼做的,其实都是在索尼原规格基础上加以定制,就打个比方,Z6,A7M3,S5,一般人都认为是同一块CMOS,实际上,Z6那块传感器是2450W像素(官方可以查到),A7M3和S5都是2420W像素,而S5的2420W像素是没有低通的,你如果有A7M3和S5,你也会发觉二块CMOS的颜色是很大区别的,如果同一块,为什么颜色差别那么大,而且他们内在技术也并不止这些差距,尼康一直都说是自己研发委托索尼制作,所以,并不是很多人眼中,他们用的是同一块CMOS,其他机器也一样。还有就是,电影机有了解过吗?直出的RAW视频,跟CMOS关系很大,GH6这块传感器是用电影机技术的,所以对色彩的影响更大。
[16 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-27 22:59
731337804 发表于 2022-07-27 22:14
请看清楚我没说发色只和CMOS相关,但硬件基础十分重要。
其实就算是公版的CMOS,比如S1和S5以及Z6用的IMX410,硬件也不是完全一样。
CFA的波长透过谱都不一样,加上工程师对于色彩科学的理解,对色彩响应的取舍也不同,还有镜头的差异,最后发...
难得有人跟我看法差不多,很多人都认为,只要是2400W像素的,都是同一块传感器,一点修改都没有。
[15 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-27 22:56
不同品牌,同一块CMOS,是一般人自己认为是同一块而已,实际每一个品牌用的传感器,哪怕都是2400W像素,都是索尼左的,其实都是在索尼原规格基础上加以定制,就打个比方,Z6,A7M3,S5,一般人都认为是同一块CMOS,实际上,Z6那块传感器是2450W像素(官方可以查到),A7M3和S5都是2420W像素,而S5的2420W像素是没有低通的,而且他们内在技术也并不止这些差距,尼康一直都说是自己研发委托索尼制作,所以,并不是很多人眼中,他们用的是同一块CMOS,其他机器也一样。还有就是,电影机有了解过吗?直出的RAW视频,跟CMOS关系很大,GH6这块传感器是用电影机技术的,所以对色彩的影响更大。
[14 楼] 731337804 [泡菜]
22-7-27 22:14
goldenseawind 发表于 2022-07-27 21:17
如果按你说的发色与cmos非常相关,那请解释一下为什么不同品牌采用同一cmos的相机色彩差别很大

请看清楚我没说发色只和CMOS相关,但硬件基础十分重要。
其实就算是公版的CMOS,比如S1和S5以及Z6用的IMX410,硬件也不是完全一样。
CFA的波长透过谱都不一样,加上工程师对于色彩科学的理解,对色彩响应的取舍也不同,还有镜头的差异,最后发色有差异正常。
厂家也会在RAW上面做些手脚,比如某个通道经过数字scaling,某个通道要做低通进行降噪再存储,这样差异就更大了。
(不过410机身其实各家差别的确不太大,比如你用S1的DCP文件给A7M3用就可以还原出较为类似的发色)。
[13 楼] goldenseawind [泡菜]
22-7-27 21:17
XEONVVV 发表于 2022-07-27 19:47
一般相机得色彩可能跟CMOS影响不大,但是这块传感器据采用了类似电影机的技术,应该是有关系的,视频色彩的优化非常好。有点电影机的感觉,其他机器都没有这种感觉。

谢谢回答,原来如此
[12 楼] goldenseawind [泡菜]
22-7-27 21:17
731337804 发表于 2022-07-27 19:53
发色和CMOS 硬件非常相关,认为只要有raw 就都可以为所欲为色彩的是很不可思议的
如果按你说的发色与cmos非常相关,那请解释一下为什么不同品牌采用同一cmos的相机色彩差别很大
[11 楼] 731337804 [泡菜]
22-7-27 19:53
发色和CMOS 硬件非常相关,认为只要有raw 就都可以为所欲为色彩的是很不可思议的
发布自 色影无忌小程序
[10 楼] XEONVVV [泡菜]
22-7-27 19:47
goldenseawind 发表于 2022-07-27 15:03
谢谢回答,不过我认为色彩应该和cmos关系不大,主要和处理器算法之类有关

一般相机得色彩可能跟CMOS影响不大,但是这块传感器据采用了类似电影机的技术,应该是有关系的,视频色彩的优化非常好。有点电影机的感觉,其他机器都没有这种感觉。
[9 楼] goldenseawind [泡菜]
22-7-27 15:03
madmax008 发表于 2022-06-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。

谢谢回答,不过我认为色彩应该和cmos关系不大,主要和处理器算法之类有关
[8 楼] kotea [资深泡菜]
22-6-17 12:20
madmax008 发表于 2022-6-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。


果冻没差吧,视频时 GH5  4K 60P 果冻是15ms               GH6是13ms

拍照时GH5理论上可以60帧/秒读出,  GH6可以75张/秒

当然GH6比不上OM1和H2S的索尼堆栈CMOS,但也不慢了
[7 楼] XEONVVV [泡菜]
22-6-17 10:39
madmax008 发表于 2022-6-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。
果冻理论差些,但是实际使用,跟GH5一样,肉眼看不出区别。拍照的宽容和高感和GH5差不多,不过视频的高感进步极大,差不多好了二档高感。
[6 楼] ganguhwen [泡菜]
22-6-17 10:03
魑魅射手 发表于 2022-6-16 23:38
2年前 S1R的时候听说这公司是松下参股的
也就等于松下自主设计

现在已经没有参股了,但技术合作应该还比较紧密。
最开始松下有自己的半导体工厂,后来用大股东控股的形式卖给了TowerJazz;再后来TJ股权也卖给了台湾新唐科技;今年改名后的TowerSemiconductor 被Intel收购
[5 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-6-17 09:02
madmax008 发表于 2022-6-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。


2018年towerjazz 从长光辰芯手里买到背照式生产工艺了,但松下那时候已经不准备自己搞传感器了;

GH6的传感器就是背照式;松下设计、台湾新唐科技代工(2020年收购松下半导体业务,其中包括松下与towerjazz 合资的圆晶工厂49%的股份),目前松下还持有Socionext 索喜(富士通与日本开发银行创立)20%的股份,用于SOC系统(影像处理系统)。
[4 楼] 魑魅射手 [泡菜]
22-6-16 23:38
madmax008 发表于 2022-6-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。

2年前 S1R的时候听说这公司是松下参股的
也就等于松下自主设计
[3 楼] arondes [陈年泡菜]
22-6-16 23:19
不是索尼
其他信息不知道
[2 楼] madmax008 [泡菜]
22-6-16 23:08
以色列的towerjazz 和sony没关系 不是背照式
这块cmos最大的优点是直出色彩非常有电影感,像素也是m43里最高的,缺点是高感、宽容度比gh5没有进步,读取速度还更慢了,果冻会更明显。